Le pape François pardonne l'avortement

[Chouan]

Le Pélican!
Pourquoi se confesser à un homme (le prêtre), pourquoi ne pas s'adresser directement à Dieu (pour ceux qui croient). Il me semble que les protestant ne le font pas.

[amarlekabyle]

Salam

J'ai presque envie d'implorer Allah, le clément, le miséricordieux, l'omniscient, mais je me ravise car une bulle papale a été signalé dans le ciel de Jérusalem et le mur des lamentations saigne...

On croit rêver, l'autre qui décrète un pardon suspensif alors que la chapelle voisine se refuse à se prononcer car il est de la responsabilité du patron d'octroyer un quelconque pardon et on me prévient que les lignes sont provisoirement suspendues...

S'ensuit un débat surréaliste sur la théologie appliquée, hors de portée du commun des mortel;comprendre la religion est un phénomène divin qui met en relation le croyant, son Dieu ou ses représentants...

Ceux qui ne comprennent pas l'incompréhensible et qui s'acharnent à dénigrer, critiquer ou, blasphèment par des arguments trop simplistes car à la portée des simples mortels, ceux-là seront châtiés, excommuniés, qui sait, une fatwa pourrait être lancée, un brasier dressé...

[joyna]

le pardon n'est pas divin , il est essentiellement humain

que l'on sache déjà soi même pardonner à l'autre et cela est un grand pas
mais on en est loin

[Le Pelican]

Le Pélican!
Pourquoi se confesser à un homme (le prêtre), pourquoi ne pas s'adresser directement à Dieu (pour ceux qui croient). Il me semble que les protestant ne le font pas.

C'est en effet la position des Protestants .

Mais puisque Jésus nous l'a permis (voir ma citation ci-dessus), pourquoi se priver de cette joie d'être sûr d'être pardonné par DIEU ?

[Le Pelican]

le pardon n'est pas divin , il est essentiellement humain

que l'on sache déjà soi même pardonner à l'autre et cela est un grand pas
mais on en est loin

Ce sont les paroles du "Notre Père" , cette prière que Jésus nous a apprise :


"....
Pardonnez-nous nos offenses,
Comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés..."

[amarlekabyle]

Salam

Enfant, on racontait des histoires, aux autres et à soi-même...
Vous, les soi-disants adorateurs du Tout-Puissant, vous les pieux, quand cesserez-vous de raconter des histoires auxquelles vous ne croyez plus depuis longtemps? Et quand bien même, croyez tant que vous voulez, mais lâchez-nous la grappe...

Vous êtes sectaires, arrogants, méprisants, cxulpabilisateurs, en un mot sataniques...

[Capo]

Salut Pelican

"....
Pardonnez-nous nos offenses,
Comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés..."

Amen

J'espère ne pas t'avoir offensé..
Il me plairait d'y croire oeilfermé

[Le Pelican]

Personne ne m'a jamais offensé sur DZ, depuis que que j'y suis avec mes grandes ailes et ma grande gu.... !!!



Cordialement et à +

[amarlekabyle]

Il paraîtrait que lorsque Jésus Christ se prenait une mandale sur la joue droite, il tendait la joue gauche en disant "Seigneur, pardonnez-leur leurs pêchés car ils ne savent pas ce qu'ils font"...

En l'occurrence, les mecs y mettaient les adeptes de cette religion bizarre dans l'arêne pour les donner à manger aux lions;ces braves romains en ont crucifié, des chrétiens, par dizaine, et les ont exposé à l'entrée de la ville...

On comprend mieux François et ses tâtonnements...

Et nos chers mouslims, qu'en disent-ils des agissements des uns et des autres, vont-ils s'abstenir de répondre en lançant ce regard méprisant que j'imagine derrière la fenêtre ou bien répondre par une pirouette?

[Harrachi78]

@Shadock

Je n’arrive pas à comprendre une religion dont des hommes décident de pardonner à la place de Dieu ?! Et en plus, ils décrètent leur pardon pour une année seulement !!

C'est une chose difficilement concevable dans notre religion et notre culture, et c'est assez compliqué même dans un leur contexte !

Pour faire bref et simple, les Catholiques considèrent que le Christ et les Saints après lui ont constitué par leur vertu et par leur sacrifice un sorte de "Réservoir de Salut" dont l’Église (incarnée par son clergé et à leur tête le Pape) est dépositaire et gestionnaire. Ainsi, tout chrétien (= baptisé) qui commet un pêché est en principe tenu de faire acte de pénitence (forme et durée fixés par l’Église selon la gravité) sur terre afin qu'il puisse être pardonné dans l’au-delà. Et bien, ils considèrent que l’Église à le pouvoir d'absoudre tel ou tel fidèle pêcheur et le dispenser de tout ou partie de sa pénitence terrestre -et lui accorder le pardon dans l'au-delà- en puisant à son profit dans cette réserve de "grâce" (ou de "baraka" si on eux) cumulée par le Christ et les Saints et mise entre les mains de l’Église pour la distribuer sur ses fidèles. Ils appellent cela les "indulgences" en droit canonique. Il s'agit surtout de réconcilier le pêcheur en question et lui permettre de réintégrer l’Église dont il a été exclu (car un pêcheur et un pénitent sont exclus partiellement ou totalement de la communion). Pour ce qui est du pardon de Dieu, ils appellent cela "absolution".

Je sais, ton système formaté à la musulmane comme le mien beugue généralement devant une telle application ! ... :22:

[Le Pelican]

...ils considèrent que l’Église à le pouvoir d'absoudre tel ou tel fidèle pêcheur et le dispenser de tout ou partie de sa pénitence terrestre -et lui accorder le pardon dans l'au-delà- en puisant à son profit dans cette réserve de "grâce" (ou de "baraka" si on eux) cumulée par le Christ et les Saints et mise entre les mains de l’Église pour la distribuer sur ses fidèles. ...

Non, les Chrétiens disent que ces grâces viennnent de la Communion des Saints , et cela n'a rien à voir avec les indulgences !...


Bien cordialement

[Le Pelican]

Il paraîtrait que lorsque Jésus Christ se prenait une mandale sur la joue droite, il tendait la joue gauche en disant "Seigneur, pardonnez-leur leurs pêchés car ils ne savent pas ce qu'ils font"...

En l'occurrence, les mecs y mettaient les adeptes de cette religion bizarre dans l'arêne pour les donner à manger aux lions;ces braves romains en ont crucifié, des chrétiens, par dizaine, et les ont exposé à l'entrée de la ville...

On comprend mieux François et ses tâtonnements...

Et Jésus l'a prouvé en ne cherchant pas à se défendre lors de son arrestation!....

[Harrachi78]

@Le Pelican

Non, les Chrétiens disent que ces grâces viennnent de la Communion des Saints , et cela n'a rien à voir avec les indulgences !...

Les grâces viennent de la communion des Saints, et c'est l'Eglise qui gère ces grâces et les distribue éventuellement en indulgences aux fidèles pêcheurs.

Ca a donc tout à voir.

[Le Pelican]

Mais pas du tout ça n'a rien à voir ! La Communion des saints est un rapport personnel entre le croyant et les saints du Paradis, et cela sous le regard exclusif de DIEU.


Les indulgences sont une remise rare des péchés à certaines occasions , sous condition de se confesser , de communier et de dire certaines prières .