Le pape François pardonne l'avortement

[shadok]

Mais attend.... je me frotte les yeux.... je rêve ou tu me demandes à moi qu'est ce qu'on va faire de ces versets!

Soit tu as des limites de compréhension ou tu fais semblant de ne pas comprendre . Ma question est ironique et fait suite á ce que tu as dit précédemment :

« Dieu sait punir tout seul les gens s'il le veut, il n'a besoin de personne pour faire justice à sa place ».

Alors que c'est Dieu dans le Coran qui nous demande d'appliquer les châtiment de la fornication et du vol. Que fait tu de ces versets ? Tu les supprimes du Coran ?

[amarlekabyle]

Je n’arrive pas à comprendre une religion dont des hommes décident de pardonner à la place de Dieu ?! Et en plus, ils décrètent leur pardon pour une année seulement !!

Bonjour shadok,

Toi tu comprends que ce que tu dis puisse être incompréhensible?

Toi et moi comprenons ce que nous voulons comprendre, ou alors nous sommes programmé, conditionné, manipulé...

Si tu ne peux admettre, c'est que le totalitarisme est ta religion, tu comprends le mot radicalité, loin de moi point de salut, non pas toi bien sur...

Avant je pardonnais, à ma mère, à mon père, lah y rahmou, à mes frères, à mes soeurs, en fait je pardonnais la plupart du temps je leur trouvais des excuses...

Maintenant je ne pardonne plus, ça tu le comprends?

[rodmaroc]

« La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition »
Qu’est-ce qu’il faut faire de ces versets : les supprimer du Coran ?[24.2]

Si les conditions imposées par dieu sont réunies, on applique la peine...sauf que ceci ne peut se faire de nos jour que si une femme et un homme copulent en publique comme des animaux...s'ils font ça en cachette, ça ne nous regarde pas.

[shadok]

Si les conditions imposées par dieu sont réunies, on applique la peine...sauf que ceci ne peut se faire de nos jour que si une femme et un homme copulent en publique comme des animaux...s'ils font ça en cachette, ça ne nous regarde pas

Voilà une explication intelligente qui ne remet pas en cause les versets du Coran.

[rodmaroc]

Dieu a en effet imposé 4 témoins visuels comme condition d'application de la sentence et il interdit d'un autre coté d'espionner les gens (dans ce genre de cas)...donc la seul situation ou la peine peut être appliquée c'est de faire l'amour dans la rue devant les gens (ce qui n'arrive jamais ou presque..il faut être fou) ou alors dans le cas des acteurs et actrices des films porno.

[amarlekabyle]

Si les conditions imposées par dieu sont réunies, on applique la peine...sauf que ceci ne peut se faire de nos jour que si une femme et un homme copulent en publique comme des animaux...s'ils font ça en cachette, ça ne nous regarde pas.


Extraordinaire, de mieux en mieux, s'ils font ça en cachette, c'est leur problème, mais surtout pas en public, là c'est une offense à Dieu...

Au passage, les personnes qui trompent leurs conjoints ne font pas ça en place publique...

Tu trouves pas que c'est un peu...hypocrite, non?

[rodmaroc]

Voilà une explication intelligente qui ne remet pas en cause les versets du Coran. Il y en ici des gens qui accusent le Prophète (prière et paix d'Allah sur lui) de fabriquer ces versets.

Il faut juste qu'ils comprennent les versets et leur sens et leur but...la débauche en publique est punie par dieu car elle fait mal, très mal à la société (imagine des enfants avec leur parents qui voient ça en live!!!!)....c'est pour ça que dieu exige une punition....en revanche, la vie privée et l'intimité des gens c, c'est pas notre affaire...je pense que tu es d'accord shadok.

[rodmaroc]

Extraordinaire, de mieux en mieux, s'ils font ça en cachette, c'est leur problème, mais surtout pas en public, là c'est une offense à Dieu...

c'est une offense pour la société...on s'est détaché de l’ère animale mon cher ami...l'homme a évolué ....la preuve c'est que aucune législation au monde, n'autorise ça...c'est puni sévèrement dans tout les pays.
si tu le fais en cachette, tu as gagné un péché...dieu peut te le pardonner en cas de repentance et ça ne regarde personne absolument personne.

[amarlekabyle]

c'est une offense pour la société...on s'est détaché de l’ère animale mon cher ami...l'homme a évolué ....la preuve c'est que aucune législation au monde, n'autorise ça...c'est puni sévèrement dans tout les pays.
si tu le fais en cachette, tu as gagné un péché...dieu peut te le pardonner en cas de repentance et ça ne regarde personne absolument personne.

rodmaroc, je ne suis pas ton ami et sauf à être fous les adultérins ne copulent pas dans la rue comme des animaux...

Moi je dirais qu'ils font l'amour comme des gens qui s'aiment, à l'abri des regards et des médisants...

Tu parles de législation et l'un des interdits de la législation, c'est l'interdiction du prosélytisme...

Repentance, pourquoi parler de repentance et puis Dieu est miséricordieux et il ne punit que les méchants, par exemple les arrogants qui considèrent les "mécréants" comme des insectes...

Quand les mouslims 3.0 parlent des créatures de Dieu, ils excluent de facto tous ceux qui n'ont pas la même religion et ceux qui n'ont pas de dogme...

[rodmaroc]

rodmaroc, je ne suis pas ton ami...

On se connait pas, tu n'es pas mon ami, c'est évident!!!...c'est juste une façon de parler...tu sais, il est pas nécessaire d’être désagréable.

sauf à être fous les adultérins ne copulent pas dans la rue comme des animaux...

Et c'est exactement ce que je dis.

Moi je dirais qu'ils font l'amour comme des gens qui s'aiment, à l'abri des regards et des médisants...

ou est ce que tu veux en venir?

Tu parles de législation et l'un des interdits de la législation, c'est l'interdiction du prosélytisme...

De quel prosélytisme tu parles?

Repentance, pourquoi parler de repentance et puis Dieu est miséricordieux et il ne punit que les méchants, par exemple les arrogants qui considèrent les "mécréants" comme des insectes...

Tromper sa femme ou son mari est un péché qui nécessite une repentance ..par ailleurs, c'est pas toi qui fixe la liste des péchés...cela dit, tu es libre de tes choix.
PS: Quelle thèse tu défends au juste? ce que tu dis est désordonné et décousu.

[Megane]

Discusss

Bla bla bla..... tel un tambour qui fait du bruit avec du vide.

Tu ne vas pas t'en sortir comme ca.

Je réitère ma question de l'autre topic, on veut du concret :
où sont tes preuves que les oulama musulmans ont condamné (même pas interdit) la pédophilie?

Silence radio...

Qui est le menteur?

[Megane]

Shadok


Hélas je me suis trompée à ton sujet, j'ai cru un instant que ta raison s'est mise à fonctionner, le miracle n'est pas arrivé, dommage.

Soit tu as des limites de compréhension ou tu fais semblant de ne pas comprendre .

Oui j'ai des limites de compréhension Einstein!
Je suis HUMAINE!

Quand une communauté désordonnée comme les musulmans se met à critiquer une communauté aussi bien organisée que la communauté chrétienne, ou juive, (personnellement je leur tire mon chapeau), c'est l'hopital qui se fout de la charité!

Oui j'ai des limites de compréhension quand tu t'offusques que le représentant de la religion catholique accorde son pardon à des femmes qui avortent et que tu n'es pas offusqué par le comportement supposé du prophète qui met à mort une femme qui vient d'accoucher et qui était venue le voir pour lui avouer avoir pêché.

J'ai des limites de compréhension quand on reste insensible à la détresse d'une personne, que des hommes (plutôt des monstres) tuent à coups de pierres, parce qu'ils ont décidé qu'elle devait être "purifiée" ainsi.

Est ce que le prophète lui a demandé son avis? elle voulait peut être attendre l'au delà?

J'ai des limites de compréhension quand les hommes deviennent aussi sauvages (et même que "sauvage" est un mot faible car même chez les animaux je doute que ce genre de comportements existe).

Oui j'ai des limites de compréhension car je suis humaine, j'accepte que je sois faible et que l'humain est faillible et j'ai de l'empathie pour les autres.

Alors, si pour toi comprendre c'est devenir un monstre assassin et se cacher derrière Dieu pour tenter de s'acheter une conscience en carton, ta logique ne me sied pas.

Je ne peux m'empêcher de penser à la détresse de cette femme(et de toutes celles qui ont subi ce sort tragique), ce qu'elle ressentait à chaque coup de pierre qui s'abat sur son corps frêle lancé par une horde de monstres sans coeur et sans un grain d'humanité.

De penser aux pleurs de son enfant qui a du grandir orphelin, ca l'histoire n'en parle pas, c'est un détail.

Il faut être vraiment un grand malade pour accepter de telles horreurs.

Oui j'ai du mal à comprendre parce que quand je compare ces deux affaires,deux poids, deux mesures une logique bizarre qui me dépasse, tu as raison.

Ma question est ironique et fait suite á ce que tu as dit précédemment :

« Dieu sait punir tout seul les gens s'il le veut, il n'a besoin de personne pour faire justice à sa place ».

Alors que c'est Dieu dans le Coran qui nous demande d'appliquer les châtiment de la fornication et du vol. Que fait tu de ces versets ? Tu les supprimes du Coran ?

Les versets fais en ce que tu veux et j'en fais ce que je veux, nous sommes des musulmans, donc la palme d'or du désordre et des divergences.

[absent]

megane ..

Discusss
Bla bla bla..... tel un tambour qui fait du bruit avec du vide.

un tombour qui vous laisse pas indifferent et qui t'a tant de fois mi face a ton hypocrisie ..

Tu ne vas pas t'en sortir comme ca.

Bouhhh suis coincé !! je comprend ton ressenti pour unr fois t'a cru pouvoir faire passé tes salades avec vos faux slogans ..

Je réitère ma question de l'autre topic, on veut du*concret**:
*où sont tes preuves que les oulama musulmans ont condamné (même pas interdit) la pédophilie?
Silence radio ..

je reitere ce que j'ai dis .. la reponse tu la eu avant meme que tu ne pose la question ..

Qui est le menteur?

toi et je compte pas les fois ou on l'a demontré .. mais le plus gros de tes mensonges c'est celui de te faire passé pour une musulmane ..

[Gingerman]

En islam, le Prophète Mohamed (prière et paix d’Allah sur lui) ne peut pas pardonner les péchés des musulmans même pas ses propres péchés, il demande pardon à Dieu.

dieu est innocent de votre barbarie.

http://www.algerie-dz.com/forums/sho...21&postcount=1

[shadok]

@Megane

Oui j'ai des limites de compréhension Einstein!
Je suis HUMAINE!

Tu sais quelle est la différence entre toi et moi ? Moi je parle avec ma Croyance (A3quida) de musulman et toi avec tes passions (Al Hawa). On peut rester une éternité à discuter on ne se comprendra jamais ! Comme a dit un autre forumiste, le déficit est énorme pour certains en matière de religion. Je pense qu’il faut commencer par rappeler c’est quoi être musulman cad se soumettre á Allah. La crainte d’Allah pour ces châtiments dans cette vie et dans l’au-delà. Que tout le livre est d’Allah et que le Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) agit suivant les lois d’Allah.

J'ai des limites de compréhension quand on reste insensible à la détresse d'une personne, que des hommes (plutôt des monstres) tuent à coups de pierres, parce qu'ils ont décidé qu'elle devait être "purifiée" ainsi.

Est ce que le prophète lui a demandé son avis? elle voulait peut être attendre l'au delà?

Toujours dans la caricature, l’ignorance et l’incompréhension des textes. Nous t’avons bien expliqué le contexte de cette histoire de lapidation de cette femme Al Ghamidia. C’est elle qui est venue demander au Prophète que la lapidation lui soit appliquée sur elle et toi tu nous dis si le Prophète a demandé son avis ! Elle est venue demander d’être purifier car elle sait ce qui l’attend comme châtiment dans l’au-delà. Mais vous vous minimisez le pêcher du Zina. Il faut rappeler que la lapidation concerne le Zina d’une personne mariée, le châtiment n’est pas le même pour une personne célibataire. Comme je l’ai déjà dit : du vivant du Prophète, la lapidation n’a été appliquée qu’à ceux qui s’accusaient eux même d’adultère et demandaient au Prophète de les purifier par l’application de la peine.

La lapidation n’a jamais été exécutée par témoignage, seulement par aveu et même cet aveu peut être rétracté et accepté pendant l’exécution de la sentence. Chose qui n’existe pas dans les tribunaux judiciaires du droit contemporain du moment où l’aveu a été librement obtenu. Vous voyez bien que notre religion est une religion de générosité.

Il faut comprendre une chose très importante que les Hudud ont surtout une vocation dissuasive dont l’objectif est d’établir la gravité, dans la conscience des croyants, des actions entraînant de tels châtiments.

J'ai des limites de compréhension quand les hommes deviennent aussi sauvages (et même que "sauvage" est un mot faible car même chez les animaux je doute que ce genre de comportements existe).

Tu peux traiter le Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) et les Compagnons de barbares car ils ont agi suivant les lois d’Allah. A ce train là, bientôt tu vas traiter Allah de barbarie comme tes amis athées.

Oui j'ai des limites de compréhension quand tu t'offusques que le représentant de la religion catholique accorde son pardon à des femmes qui avortent et que tu n'es pas offusqué par le comportement supposé du prophète qui met à mort une femme qui vient d'accoucher et qui était venue le voir pour lui avouer avoir pêché.

Le complexe d’infériorité par rapport á l’Occident ! Toujours à côté de la plaque, qui parle d’organisation ? Nous parlons de cette croyance chrétienne de l’absolution des prêtres aux fidèles. Comment un homme décide de pardonner á la place de Dieu les pêchers d’autres hommes comme lui ? Cette question remet en cause la base même de la religion chrétienne. Hier, l’avortement était illégal aujourd’hui on décide de pardonner l’avortement et tenez-vous bien juste pour une année. Aujourd’hui, le mariage Gay est interdit par l’Eglise demain il sera autorisé. La religion n’est pas un jeu. Ça me rappelle le verset du Coran : « Laisse ceux qui prennent leur religion pour jeu et amusement ».