hadiths sahih et versets du coran explicite qui dit que la terre est ronde

[alamut]

Kima tkhayat8a slipe

( 25 ) سئل فضيلة الشيخ: عن دوران الشمس حول الأرض؟
( الجزء رقم : 1)- -ص 73-


ظاهر الأدلة الشرعية تثبت أن الشمس هي التي تدور على الأرض، وبدورتها يحصل تعاقب الليل والنهار على سطح الأرض، وليس لنا أن نتجاوز ظاهر هذه الأدلة إلا بدليل أقوى من ذلك يسوغ لنا تأويلها عن ظاهرها .

ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار ما يلي:

1- قال الله –تعالى- عن إبراهيم في محاجته لمن حاجه في ربه: (فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ)(البقرة: الآية258) فكون الشمس يؤتى بها من المشرق دليل ظاهر على أنها التي تدور على الأرض .

2- وقال –أيضاً- عن إبراهيم: (فَلَمَّا رَأى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ) (الأنعام : 78 ) فجعل الأفول من الشمس لا عنها ولو كانت الأرض التي تدور لقال ((فلما أفل عنها)) .

3- قال –تعالى- (وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَتْ تَزَاوَرُ عَنْ كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَتْ تَقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ)(الكهف: الآية17) فجعل الإزورار والقرض من الشمس وهو دليل على أن الحركة منها، ولو كانت من الأرض لقال يزاور كهفهم عنها، كما أن إضافة الطلوع والغروب إلى الشمس يدل على أنها هي التي تدور وإن كانت دلالتها أقل من دلالة قوله (تزاور)، (تقرضهم) .

4- وقال –تعالى-: (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (الأنبياء:33) قال ابن عباس –رضي الله عنهما-: يدورون في فلكة كفلكة المغزل . اشتهر ذلك عنه .

5- وقال –تعالى-: (ِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثاً )(لأعراف:الآية54) فجعل الليل طالباً للنهار، والطالب مندفع لاحق، ومن المعلوم أن الليل والنهار تابعان للشمس .

6- وقال –تعالى-: (خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمّىً أَلا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ) (الزمر:5) فقوله: (يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ) أي يديره عليه ككور العمامة دليل على أن الدوران من الليل والنهار على الأرض ولو كانت الأرض التي تدور عليهما لقال ((يكور الأرض على الليل والنهار)) . وفي قوله الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي )(الرعد: من الآية2) المبين لما سبقه دليل على أن الشمس والقمر يجريان جرياً حسياً مكانياً، لأن تسخير المتحرك بحركته أظهر من تسخير الثابت الذي لا يتحرك .

7- وقال –تعالى-: (وَالشَّمْسِ وَضُحَاهَا) (1) (وَالْقَمَرِ إِذَا تَلاهَا) (سورة الشمس الآيتان:1،2) ومعنى (تلاها) أتى بعدها وهو دليل على سيرهما ودورانهما على الأرض ولو كانت الأرض التي تدور عليهما لم يكن القمر تالياً للشمس بل كان تالياً لها أحياناً وتالية له أحياناً؛ لأن الشمس أرفع منه، والاستدلال بهذه الآية يحتاج إلى تأمل .

8- وقال –تعالى-: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) (وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ) (يّـس:39) (لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (يّـس الآيات:38،40) .فإضافة الجريان إلى الشمس وجعله تقديراً من ذي عزة وعلم يدل على أنه جريان حقيقي بتقدير بالغ، بحيث يترتب عليه اختلاف الليل والنهار والفصول . وتقدير القمر منازل يدل على تنقله فيها ولو كانت الأرض التي تدور لكان تقدير المنازل لها من القمر لا للقمر . ونفي إدراك الشمس للقمر وسبق الليل للنهار يدل على حركة اندفاع من الشمس والقمر والليل والنهار .

9- وقال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر –رضي الله عنه- وقد غربت الشمس: ((أتدري أين تذهب؟)) قال: الله ورسوله أعلم . قال: ((فإنها تذهب فتسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها، فيوشك أن تستأذن فلا يؤذن لها فيقال لها: ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها)) . أو كما قال صلى الله عليه وسلم . متفق عليه16 . فقوله: ((ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها)) ظاهر جداً في أنها تدور على الأرض وبدورانها يحصل الطلوع والغروب .

10- الأحاديث الكثيرة في إضافة الطلوع والغروب والزوال إلى الشمس فإنها ظاهرة في وقوع ذلك منها لا من الأرض عليها .

ولعل هناك أدلة أخرى لم تحضرني الآن ولكن فيما ذكرت فتح باب وهو كاف فيما أقصد . والله الموفق

[momo84]

salam

ca serait bien de le mettre en francais pour pouvoir et debattre point par point
si ont veut voir claire et voir si cest pas juste une interpretation

[annabideparis]

Donc,c'est les musulmans qui ont inventé le ballon de foot,et les chrétiens l'on déforme en ballon de rugby.

[momo84]

tu sait quand une personne dit

il est rapporté dans le verset coranique qu'il fait enroulé la nuit sur le jour et le jour sur la nuit et cela montre clairement qu'elle est ronde" (Tome 1, page 78)

pour dire que les arabe savait que la terre est ronde dapres dieu cest du nimporte quoi puisque le texte ne dit pas cela cest juste une interpretation pour concorder avec la science
dnc meme le ballon rond je pense pas quil ont inventer les arabe

[veniziano]

Voila, de temps en temps je vous fais part de quelques extraits "exclusives" de mon prochain livre de traduction du Coran en français qui va voir très bientôt le jour.

Par exemple pour le mouvement du Soleil cité dans le Coran, voila la vraie traduction de la chose :

. وقال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر –رضي الله عنه- وقد غربت الشمس: ((أتدري أين تذهب؟)) قال: الله ورسوله أعلم . قال: ((فإنها تذهب فتسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها، فيوشك أن تستأذن فلا يؤذن لها فيقال لها: ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها)) .

Voici la traduction du hadith ajouté comme une pièce à l'appui aux versets coraniques qui abordaient le même phénomène :

Le prophète (paix sur lui) interrogea Abou Dhère, après que le Soleil s'est couché : "Savez-vous pourquoi voyons-nous le Soleil qui se lève et se couche chaque jour?, Abou Dhère réponda : Dieu et son Messager qui le savent. Alors le prophète rétroqua : c'est à cause que la Terre qui tourne autours de notre Soleil"


Conclusion, faut juste chercher les bonnes traductions (en français et en anglais) et les plus récentes d’entre elles afin de mieux comprendre le Coran et les Hadiths.

[abderahmane1]

C’est une question d’astronomie, que tout le mérite revient aux sciences arabes qui avaient fixés les règles scientifiques étudiées, jusqu’à nos jours, dans toutes les universités du monde. En outre, et pour bien comprendre en spécialiste, le Coran et la Sunnah authentique, il est impératif d’etudier en priorité la langue arabe (règles grammaticales, Balagha –éloquence-…) pour bien saisir le sens des mots et des expressions avant de s'engager dans le domaine de la recherche.

[said2010]

Par exemple pour le mouvement du Soleil cité dans le Coran, voila la vraie traduction de la chose

Cher veniziano,
Vous perdez votre temps, bien avant vous beaucoup de nos amis chrétiens, juifs et athées qui voulaient passer pour de grands détracteurs du Coran vénéré jouaient tout simplement a tort et travers sur les acceptions des significations des mots et des phrases dans les langues et surtout française et arabe, et mêlaient continuellement les propos métaphoriques aux réels.. Mais que dalle.. Plus perspicaces que vous ils s'attaquèrent au Coran en répétant ce que veut dire par exemple le verset suivant “Et quand il eut atteint le Couchant. Il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse”.. Comme vous agissez, ils voulaient a tout prix inculquer bêtement aux lecteurs que le Coran estime que Soleil se serait couché a l’intérieur d'une source d'eau boueuse.. Vous comprenez votre cas.. Seulement un verset de la même sourate confirme cette idée qu'il s'agit d'une expression pour indiquer un endroit sur terre «le soleil se levait sur une peuplade » .. Tirez de vous mêmes les conclusions sur ce que ce nouveau verset dit et surtout espérons que vous n'allez pas dire que le soleil se levait dans une cité parmi des humains.. Donc si vous voulez a tout prix vous moquer de vous mêmes on ne peut absolument rien faire pour vous. Ce sera juste pour nous un instant de détente. Nous comprenons donc enfin la grandeur métaphorique du hadith que vous essayez par tous les moyens de remettre en cause par vos continuelles élucubrations.

[veniziano]

“Et quand il eut atteint le Couchant. Il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse”.. Comme vous agissez, ils voulaient a tout prix inculquer bêtement aux lecteurs que le Coran estime que Soleil se serait couché a l’intérieur d'une source d'eau boueuse.. Vous comprenez votre cas..

N'essaies-tu pas de réfuter une vérité divine enseigner par l'Islam?!

Puisque :

- le Coran le dit (sourate El Ka'hf)

- Le prophète le dit (au sahabi Abou Dhère dans les Sounane Abi Daoud)

- Ibn Abbas le dit selon sa connaissance du Coran et est confirmé, selon toujours la même personne, via le vieux testament puisqu'il en est aussi un grand connaisseur

Bref, si je dis ce qu'a pu dire Dieu, Mohamed et Ibn Abbas, pour ne citer que ceux-là, il est ou le tort?... remarque qu'il est claire que ceux qui veulent inculquer bêtement les gens de la sorte sont nombreux.

[said2010]

N'essaies-tu pas de réfuter une vérité divine enseigner par l'Islam?!

Cher veniziano,
Je vous l'ai pourtant très bien expliqué auparavant. Que veut dire par exemple la phrase suivante "Le soleil se couche sur la mer" ou bien l'autre phrase "Le soleil se couche sur les dunes".. Cela ne veut dire aucunement que le Soleil plonge sur la mer ou ne s'enfouit sur le sable des dunes mais qu'il le fait a l'horizon de la Mer ou des Dunes.. Pourtant nos amis tout comme vous en lisant le Coran dire le verset suivant : “Et quand il eut atteint le Couchant. Il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse”. Ils veulent a tout prix nous inculquer bêtement que le Coran estime que Soleil se serait couché a l’intérieur d'une source d'eau boueuse.. Pourtant un verset de la même sourate confirme cette idée qu'il s'agit d'une expression pour indiquer un endroit sur terre, ce nouveau verset dit « le soleil se levait sur une peuplade ».. Tirez donc de vous même les conclusions et surtout espérons que vous n'allez pas dire que le soleil se levait dans une cité parmi des humains..

Le prophète (paix sur lui) interrogea Abou Dhère, après que le Soleil s'est couché : "Savez-vous pourquoi voyons-nous le Soleil qui se lève et se couche chaque jour?, Abou Dhère réponda : Dieu et son Messager qui le savent. Alors le prophète rétroqua : c'est à cause que la Terre qui tourne autours de notre Soleil"

Mon cher ami, ni le Coran ni la Sunna ne peuvent dire de telles bêtises qui ne peuvent surgir que de vous. Quelqu'un avant vous a déjà posé cette question :"Pourquoi le Coran ne dit pas explicitement que la terre tourne autour du soleil?". Si le Coran le disait ça serait un grand miracle n'est-ce pas, alors détrompez-vous.? Vous êtes tellement inculte que je dois vous faire tout un dessin. Sachez, mon cher ami, que le Coran ne l'a jamais dit comme ça car scientifiquement c'est actuellement faux de présenter la réalité comme ceci. En ces temps de grande science, énormément de savants pensent que la terre ne tourne pas vraiment autour du soleil mais elle tourne autours du centre de gravité de notre système solaire, et le Soleil également tourne autour de ce même centre de gravite. Seulement comme ce centre de gravité coïncide pas loin du centre soleil, avec environ 500 000 km de décalage entre le centre du soleil et le centre du gravité de système solaire sur lequel le soleil et tout les planètes de notre système solaire tournent autour. Ils disent également que ce centre de gravité change de position dans le temps, mais ce centre de gravité se trouve toujours a l’intérieur du champs spécifique du soleil, car si vous décalez de 500 000 km du centre de soleil vous restez toujours dans l'influence totale du soleil, c'est pour ça que pendant très longtemps on croyait que les planètes tourne autour du soleil et cette vérité a été découverte seulement au 21 siècle. Vous comprenez surement la gravité et la grandeur du verbe coranique qui ne plaisante pas avec la science. Les planètes donc et le soleil également tournent autours du centre de gravité de notre système solaire qui n'est ni fixe ni solide. Le Soleil et les planètes tournent ensemble autour de leur point commun qu'on appelle le centre de masse du système solaire. C'est donc le centre de masse du système solaire qui suit une trajectoire régulière avec tout ce qui tourne autour de lui et non pas le Soleil lui-même.

Alors Le Coran n'a jamais que la terre tourne autours du soleil car c'est faux scientifiquement, mais il a clairement dit que chacun vogue dans une orbite. C'est plus qu'évident pour ceux qui réfléchissent qu'il n'a que Dieu qui peut connaitre ces détails sur les orbites des planètes et du soleil, et que le Coran est donc clairement la parole de Dieu.

[zaki17]

"enroulé" ce n'est pas la traduction exacte de "kawara" qui est rendre sphèrique d'ou vient le nom de "koura" (ballon)

[momo84]

en faites il ya aucun verset explicite ou hadith explicite qui dit que la terre est ronde

mais il existe des interpretation basez sur la science qui disent que la terre est spherique

en faites si les science avait dit que la tere etait plate ou carre les gens auraiit interpreter que les verset et les hadith indique que la terre est carre ou plate

[Marzouq]

"enroulé" ce n'est pas la traduction exacte de "kawara" qui est rendre sphèrique d'ou vient le nom de "koura" (ballon)

Bah, certains n'ont besoin que de la traduction pour décréter qu'il n'en est rien

[said2010]

en faites il ya aucun verset explicite ou hadith explicite qui dit que la terre est ronde

Cher momo,
Mais, mon cher ami, Dieu est encore plus savant non seulement a un point ou il ne peut y avoir absolument aucune erreur scientifique dans son livre sacré, mais plus encore jusqu'à toute la science est clairement définie dans chacun de ses versets. Cela est actuellement, grâce au Coran pleinement avéré pour les vrais hommes de science. L'étonnement des scientifiques est a chaque fois étayé par un constat qui forme le parallèle de l’exégèse de la Parole incréée , atemporelle, inépuisable, et les découvertes scientifiques successives. Tout cela ne peut qu'émerveiller les âmes sincères. Le fait que les motivations personnelles et les choix affectifs des détracteurs, ont pris le pas sur les considérations scientifiques et morales ne gâche absolument rien a cette grande vérité..

Comment peut-il échapper aux contradicteurs, a la lumière des découvertes modernes que la vision du Coran sur l'univers et sur la rotondité de la terre est la plus moderne possible qui soit pour l'humanité.. Je n'en crois pas mes yeux. Il faut vraiment être frappé de totale cécité pour avancer des choses pareilles.

[momo84]

je doute quecience a appuyer le fait que lejaculation feminine determine la ressemblance avec la mere ou que la jouissance du premier des deux parent determine le sexe ou bien que la terre est situer dans un geocentrisme .............

se que je veut dire mon chere ami said se nest pas dieu le probleme mais se sont les gens qui ont rajouter des chose sans lavis de dieu pour legiferer le musulman

le pire cest quen faisait cela ils ont valider des des hadith sahih scientifique qui des sicle apres montre quelle ne sont pas scientifique et que donc les methode de receuil de hadith sont faible

en faites said tu le sait comme moi seul dieu fait sa religion mais les imam ont rajouter des livre sans lavis de dieu
les gens ont denaturer lislam qui a la base est une religion pour en faire une sexplication des science dure

[said2010]

je doute quecience a appuyer le fait que lejaculation feminine determine la ressemblance avec la mere ou que la jouissance du premier des deux parent determine le sexe ou bien que la terre est situer dans un geocentrisme ......

Cher momo,
Je vous l'ai déjà dit et je ne perd rien a vous le répéter. Il n'y a en réalité absolument aucun verset coranique ou hadith qui puisse être contredit en quoi que ce soit par la Science moderne. Il est plus que clair pour les connaisseurs en la matière que ce dont certains font allusion en citant ce hadith auquel vous faites allusion, ne correspond point à ce dont parle vraiment le Prophète, paix et salut sur lui, dans ce hadith que vous nous présentez a chaque fois. Le liquide dont parle le Prophète migre vers l'utérus. "de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier" mentionne ce hadith, n'est-ce pas. C'est déjà la preuve en soi, qu'il ne s'agit pas de la même chose que ce que nous cite le Messager.

Mon cher ami, le Prophète paix et salut sur lui, fait clairement ici allusion aux sécrétions qui jouent un rôle majeur dans la reproduction, c'est a dire directement liées au patrimoine génétique de l'enfant. Or, les liquides dont vous faites allusions ne jouent qu'un rôle secondaire, et n'interviennent en rien dans le dit patrimoine. Il est donc tout à fait normal qu'on n'y trouve aucune corrélation, car les explications des détracteurs n'ont pas trait a la même chose que le Prophète cite dans le hadith. Nous comprenons qu'il n'est nullement exclu que le Prophète fasse allusion à la phase d'ovulation chez la femme, au cours de laquelle l'ovaire expulse un ovocyte. L'expulsion du liquide dont ferait allusion notre vénéré Prophète correspond ainsi à l'expulsion de l'ovocyte entouré de sa corona radiata, et d'amas dispersés de cellules du cumulus, le tout baignant dans un liquide filamenteux contenant beaucoup de progestérone, nécessaire pour attirer le spermatozoïde.

Lors du développement de certains follicules, un seul atteindra sa pleine maturité. Au cours d'un pic hormonal chez la femme, le follicule ayant atteint sa pleine maturité se contracte et expulse dès lors l'ovocyte. Ce dernier alors migrera de l'ovaire jusqu'à l'utérus, baigné du liquide en question. Lors de sa migration, l'ovocyte rencontre clairement des spermatozoïdes, déposés plusieurs jours avant, ou quelques heures après l'ovulation. C'est bien ici qu'on retrouve cette course auquel le Prophète fait allusion entre le "liquide de l'homme", et "le liquide de la femme". Et c'est justement dans cet ovocyte, qu'est contenu le patrimoine génétique de la femme, de la même manière que c'est dans le spermatozoïde qu'est contenu le patrimoine génétique de l'homme.

Nous voyons encore une fois comme toujours d'ailleurs que le CORAN et les Hadiths évoquent en de nombreux endroits, des mécanismes précis mentionnant des phases bien définies de la reproduction sans offrir à la lecture le moindre énoncé entaché d'inexactitude au vu des données de la science moderne. Quand au fait du comment de tout cela s'effectue la ressemblance entre le bébé et ses parents, la science a tout simplement encore du chemin à parcourir pour en élucider le mystère.