Du soufisme

[Lechheb]

Said
Et Khaled Bentounès...!!!

[Awsat al Djanna]

Le soufisme ne fait pas parti de l'Islam, c'est un conglomérat culturel issu du résidu des cultures polythéistes, chrétiennes et juives des populations qui l'ont tardivement adoptés, c'est la raison pour laquelle ont retrouve des traces de chaque polythéisme dans telle ou telle tarika soufi, en fonction de sa zone géographique (exemple: main de Fatma au Maghreb, résidu du judaïsme maghrébin, lui même issu du polythéisme phénicien, lui même d'origine akkadienne, ect).

[said2010]

Et Khaled Bentounès...!!!

Cher Lechheb,
Il s'agit là d'une bien autre figure de l'Islam soufi contemporain. Khaled Bentounès, cheikh de la voie Alaouite, prône un tout simplement mieux-vivre ensemble auprès des jeunes musulmans et des autres confessions religieuses ou athées. Il va sans dire que le regard que porte le chef spirituel de la Alawiya sur la religion ne laisse pas indifférent, au moment où l’Islam est souvent associé à la violence par la faute de ceux qui s’en revendiquent en dehors de toute légitimité. En réalité, les actions que ce Cheikh mène vont dans le sens de la promotion d’un islam d’ouverture. Il préconise que la voie soufie invite les croyants et tous les humains à l'humilité et à ne pas prétendre détenir la vérité mais, au contraire à la rechercher au plus profond de soi-mêmes.

Je pense donc qu'il est plein de foi mais quelquefois des dérapages sont signalés, non pas, par les tenants du Salafisme, car a ceux-là nous ne portons aucun crédit, leur but n'étant que de salir la grande portée du Soufisme, mais par les voies spirituelles elles-mêmes. Pour ceux qui désirent une approche mentale amoureuse de l'Islam, il reste le vrai promoteur d'un islam moderne. Mais pour les soufis, seules les voies traditionnelles, ancestralement connues, peuvent mener a la certitude de la foi.

[said2010]

Le soufisme ne fait pas parti de l'Islam, c'est un conglomérat culturel issu du résidu des cultures polythéistes, chrétiennes et juives des populations qui l'ont tardivement adoptés,

Cher Awsat al Djanna
C'est a cause d'une idée comme cela que les chrétiens ont trouvé le chemin libre et exposant leurs religions dans l'amour alors que contrairement a ce que vous pouvez penser, le Soufisme puise sa force du Coran ne cesse de crier l'amour divin pour les hommes. Le soufisme constitue le cœur de la tradition islamique inaugurée par le Prophète, paix et salut sur lui. Il vise à l’accomplissement de l’homme sur cette terre, dans le cadre de la religion révélée : l’Islam. L’enseignement spirituel à l’aide d’un guide est une tradition prophétique. Le Prophète, paix et salut sur lui, qui a été le guide spirituel pour ses Compagnons reste le modèle parfait dont s’inspirent tous les maîtres spirituels. Aussi l'origine du soufisme tant sur le plan historique que métaphysique trouve toute sa source dans le Coran vénéré et la personne du Prophète Mohammed lui-même que la prière de Dieu soit sur lui.

Le vrai Amour est celui de la face d’Allah, sincère détaché de tout but, qui efface tous les désirs de ce bas-monde et aussi de l’au-delà. S'orienter vers autre chose que Dieu ne devient que l'attente d'une contrepartie et ne représente que le fait de répondre aux passions de l’âme charnelle qui cherche toujours la seule satisfaction de ses propres désirs. Le moyen le plus approprié de cette purification, comme le précisent le Coran et la Sunna, et comme le répètent sans cesse les soufis, est la commémoration sans cesse du souvenir de Dieu et la concentration de toute sa pensée en lui en s'efforçant de se dépouiller des images éphémères. Dans le cœur purifié il n'y a de place que pour Dieu et c'est justement cela le Soufisme.

Il n'y a pas un mot, pas un geste, pas un souffle, pas une idée, pas une impression, qui aurait traversé le cœur des soufis sans qu'elle n'aie préalablement une base profondément ancrée dans le Coran et la Sunna.
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[Awsat al Djanna]

Said 2010,

Les textes coraniques on peut les tordre comme on veut pour leur faire dire ce qui nous arrange, et ce surtout dans le soufisme où il est considéré que chaque verset à un sens caché que seuls les soufi seraient aptes à comprendre.

C'est ce supposé "sens caché" du Coran qui a permis a des traditions païennes de perdurer dans l'Islam via le soufisme. Saches mon ami que je parles d'un point de vue historique, beaucoup d'orientalistes spécialistes du soufisme ont conclus que le soufisme étaient une religion syncrétistes à par entière.

Sinon, comment expliquer tous les résidus de polythéisme et de judaïsme qu'on retrouve encore au jour d'aujourd'hui dans le soufisme? Même des symboles chamanes chamanes païens d'Asie centrale tels que la lune ont fini par orner le drapeau ottoman via le soufisme, et se sont même retrouvés sur notre propre drapeau un peu plus tard. Je peux te donner un exemple concret de ce que je dis: j'ai un ami soufi qui pense fermement que l'hindouisme peut aussi mener le musulman au paradis, car dans le Coran il y'aurait selon lui une allusion au troisième oeil indien dans le verset " ce sont leurs coeurs qui ne voient pas". Je ne te cache pas que l'auteur de ce shirk avéré est un soufi français du nom de René Guénon, et dont l'un des disciples, Frischtof Schuan, fonda une tarika satanique avec une ijaza du sheikh Alaoui dont tu vantais les mérites sur un autre poste. Ce frishtof Shuan avait été retrouvé complètement nu avec des enfants indiens dans une tente en Amérique, alors qu'il était en plein rituel ésotérique soufi. Aujourd'hui encore, les disciples de ce soufi disent des détracteurs de Schuan que "ce sont leurs coeurs qui sont fermés".

[momo84]

je pense aussi que le chiisme a perdurer avec ses pseudo message cacher

[Awsat al Djanna]

je pense aussi que le chiisme a perdurer avec ses pseudo message cacher

Les chiites disent que le soufisme est "la petite sœur du chiisme", et ils n'ont pas totalement tort car le soufisme est une invention tardive de l'Islam issu d'un schisme dans le chiisme.

[said2010]

Saches mon ami que je parles d'un point de vue historique, beaucoup d'orientalistes spécialistes du soufisme ont conclus que le soufisme étaient une religion syncrétistes à par entière.

Cher Awsat al Djanna,
Mon ami, les orientalistes spécialistes du Soufisme n'ont pas d'autres choix que de séparer le Soufisme de la grande religion du plus grand des prophètes en vue de la saliret de la dénuder de l'Amour divin. Ils avaient compris que c'est là ou l’âme se découvre dans sa "Vérité" enfin comme le vrai souffle de l’être, le rayon de magnificence du tout puissant, le reflet de la lumière éternelle. Dieu en ce sens dit: " Lorsque ton Seigneur dit aux anges: "Je vais créer un être humain d'une argile extraite d'une boue malléable.Après que Je l'aurai harmonieusement formé,et que J'aurai insufflé en lui Mon esprit, tombez prosternés devant lui" (S;15-V;28.29). Par une simple réaction, ils voulurent donc rappetir d'un seul trait la grande religion de notre valeureux prophète en ne la résumant que dans sa forme gestuelle et en certaines paroles. Mais c'est déjà trop tard pour eux car actuellement tous ceux qui sont à la quête de la voie de Dieu, et assoiffé de l'amour divin et de sa continuelle présence savent absolument tous que l'Islam se résume dans les trois grandes stations définies et expliquées clairement par le prophète dans le hadith de Omar lors de la venue de l'ange Gabriel. C'est a dire l'Islam, l'Imane et l'Ihsen. Personne ne peut plus y changer quoi que ce soit ou en diminuer la quintessence..

C'est ce supposé "sens caché" du Coran qui a permis a des traditions païennes de perdurer dans l'Islam via le soufisme.

Le Soufisme ne se base point sur un quelconque sens caché. Contrairement a ce que vous pouvez penser, il puise la totalité de sa conduite aussi bien du Coran de la Sunna vénérée. Pour la réelle mise en pratique de cette science ésotérique dans notre vie de toujours le Coran et la vie du prophète couvrent tout ce qui a trait a mettre en place le soufisme. C'est en suivant la Sunna du prophète que Dieu nous accordera ce délice spirituel tant recherché par les humains qui à la fois encourage et confirme le croyant. Le Soufisme n'oublie seulement pas dans sa démarche que l'Islam c'est également une religion qui se trouve entre la loi et l'esprit, entre l'intellect et l'amour, et entre la théologie et la spiritualité. Ainsi, il a essentiellement une approche équilibrée dans tous les aspects de la révélation divine. Malheureusement, certaines personnes qui se prétendent connaissantes deviennent extrêmes d'une manière ou d'une autre. Les uns prennent seulement en considération la signification extérieure de la Loi Sacrée du fait qu'ils rejettent les dimensions spirituelles et intérieures des règles islamiques, alors que d'autres, au contraire, pensent que l'amour et l'esprit sont tout. En fait ces deux approches sont incorrectes et le Soufisme est justement là pour solutionner ce problème.

Mais attention, il ne faut jamais oublier qu'en Islam, il y a véridiquement un genre de dévoilement (kashf) et de science ('ilm Ladouni) qui est en effet caché à la plupart des créatures en raison de ce qu'il y a en cela de trop élevé pour la pensée humaine simpliste. Abû Hurayra, qu'Allâh soit satisfait de lui, a dit, selon ce que rapporte al-Bukhârî dans son Recueil de hadîths: "J'ai porté de la part du Prophète, qu'Allâh prie sur lui et le salue, deux "sacs": l'un, je l'ai dispensé entre vous tous; l'autre, si j'agissais de même, on me couperait cette gorge". De son côté, Ibn 'Abbâs, qu'Allâh soit satisfait de lui, en parlant du verset: "Allâh qui a créé sept Voûtes Célestes et autant de Terres; le Commandement descend entre elles" (Cor. 65, 12), déclarait: "Si je vous disais quelle en est l'interprétation (ésotérique), vous me lapideriez en disant que je suis un infidèle".

Sinon, comment expliquer tous les résidus de polythéisme et de judaïsme qu'on retrouve encore au jour d'aujourd'hui dans le soufisme? Même des symboles chamanes chamanes païens d'Asie centrale tels que la lune ont fini par orner le drapeau ottoman via le soufisme, et se sont même retrouvés sur notre propre drapeau un peu plus tard.

Il n'y absolument aucun résidu de polythéisme dans le Soufisme. Au contraire, l'unicité divine est tellement parfaite a un point ou la création toute entière ne devient qu'illusion devant le "Réel" c'est a dire "El Haq". Alors je vous prie d’arrêter la politique honteuse et de ne point la mêler au Soufisme. La lune dans un drapeau ne prouve aucune portée polythéiste aussi minime soit-elle.

j'ai un ami soufi qui pense fermement que l'hindouisme peut aussi mener le musulman au paradis, car dans le Coran il y'aurait selon lui une allusion au troisième œil indien dans le verset " ce sont leurs coeurs qui ne voient pas"

Non, mon ami, ce n'est pas cela ce qu'il voulait vous communiquer. Tout le monde en Islam sait que ne rentrera au paradis que celui qui croira en l'unicité divine et au message Mohamedien. Il visait par ses paroles a vous mener vers l’accomplissement de l’homme dans une portée universelle. Il attirait votre attention par cela sur la question de la capacité de l’homme à contempler par lui-même la théophanie dont il est sujet sans révélation divine préalable. Je le rejoins sur le fait que la sagacité tout comme l’imagination sincère des uns et des autres engendre une quantité d'approche non négligeable vers cette unique vérité. Mais il va de soi, pour absolument tous les croyants, que la réponse ultime à ceux qui aspirent à la perfection de leur vérité intérieure est nécessairement liée a la beauté du Sacré dont les disciplines contemplatives appartiennent a un état ou c'est l'universel qui se révèle.. C'est a dire l'Islam...

l'auteur de ce shirk avéré est un soufi français du nom de René Guénon

Mais non, mon cher ami, citer de grands savants musulmans occidentaux reste une méthode biaisée pour montrer que le Soufisme ne serait que l'oeuvre des orientalistes. Or bien avant que ceux-là n'est accès a une quelconque spiritualité, les soufis arabo-musulmans étaient déjà sur toute la planète. Vous avez déjà oublié Hassan El Basri et les autres. Contrairement a ce que vous nous avancez, René. Guénon, reste un grand musulman orthodoxe qui a toute sa vie œuvré à la diffusion des notions essentielles a la compréhension de l’Islam par des occidentaux et accessoirement par des orientaux oublieux de la profondeur de leur religion. Pour lui, la tradition islamique est, en tant que « sceau de la Prophétie », la forme ultime de l’orthodoxie traditionnelle pour le cycle humain actuel. Les formes traditionnelles qui ont précédé la forme islamique (Hindouisme, Taoïsme, Judaïsme, Christianisme,…) sont, (dans leurs formulations régulières et orthodoxes) des reflets de la Lumière totale de l’Esprit-universel qui désigne Er-Rûh el-mohammediyah, le principe de la prophétie, que la prière et le salut éternels soient sur lui. .

[said2010]

Les chiites disent que le soufisme est "la petite sœur du chiisme", et ils n'ont pas totalement tort car le soufisme est une invention tardive de l'Islam issu d'un schisme dans le chiisme.

Cher Aswat El Djanna,
Le Chiisme n'a absolument aucune chance de vie auprès du Soufisme. Ce dernier remplit toutes les questions ayant trait a l'orthodoxie et a l'Amour a un point ou un chiite apparaît comme un simple malade mental. La sainteté dans le soufisme a atteint son paroxysme, l'amour de la famille prophétique également. Il n'y a plus de chasse gardée pour le Chiisme. Contrairement a cette grande vision de l'Islam, la compréhension étroite des différents textes religieux, notamment du Coran et de la Sunna, en privilégiant plutôt une approche littéraliste, et en négligeant totalement le contexte d'écriture et l'esprit de ces textes, aussi bien dans le domaine théologique que jurisprudentiel, par certains courants a fait de l'Islam la religion la plus amère de nos temps et a ouvert la porte a toutes les déviations et surtout au Chiisme.

[Capo]

Said

la compréhension étroite des différents textes religieux, notamment du Coran et de la Sunna, en privilégiant plutôt une approche littéraliste, et en négligeant totalement le contexte d'écriture et l'esprit de ces textes, aussi bien dans le domaine théologique que jurisprudentiel, par certains courants a fait de l'Islam la religion la plus amère de nos temps

nesta3'ref bik !
Tu te casse pas la tête toi..
Ce passage tu l'adaptes aussi bien pour les salafiste que pour les chiites

http://www.algerie-dz.com/forums/sho...2&postcount=96

Octobre 2016




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[said2010]

Ce passage tu l'adaptes aussi bien pour les salafiste que pour les chiites

Cher Capo,
Que se passe t-il, mon ami, vous ne savez plus lire ce qu'écrivent les forumeurs. Ce passage est destiné dans les deux cas signalés seulement pour les salafistes intégristes. Relis un peu les messages ou bien attend le muezzin.. J'expliquais tout simplement que contrairement a la grande vision de l'Islam qu'est le Soufisme, la compréhension étroite des différents textes religieux, notamment du Coran et de la Sunna, en privilégiant plutôt une approche littéraliste, et en négligeant totalement le contexte d'écriture et l'esprit de ces textes, aussi bien dans le domaine théologique que jurisprudentiel, par certains courants (salafisme, wahhabisme etc..) a fait de l'Islam la religion la plus amère de nos temps et c'est cette attitude intégriste qui a ouvert la porte a toutes les déviations et surtout au Chiisme. Le Chiisme ne vit actuellement que sous la compréhension bornée des salafistes qui lui offrent tout l'espace gratuitement.

[Discus]

Capo @

Ya weldi il reprend meme les expressions propre a certains pseudo , ma ghlatch dentsdesagesse allah yadakrou bel'khir ki samah machina , machi 3end'ha wetch s'hih

[said2010]

ma ghlatch dentsdesagesse allah yadakrou bel'khir ki samah machina

Ya si Discus,
Mayselekoum menni ghir KKaoul El Haqq.. La dentdesagesse wala Capo wala ghirhoum. Rani 3gabkoum ila Kkiyam Sa3a. Wela toubou wkhalouna tranquille. On a d'autres chats a fouetter..

[Capo]

Discus

f'hemt !!.. galek Said :


أسلم تسلم

[Discus]

cher don quichiotte

Libre a toi a de rever et de singer jusqu'a epuisement , mais soi en certains que ma religion je ne l'ai pas appris en imitant les singeries de tes gourous . Quant a ma tawba ce n'est pas un kheray scalier comme toi qui risque un jour de m'apprendre comment , quand , envers qui et pourquoi je dois la faire .

Capo @
S'ils avait encore main mise sur la scene comme ce fut le cas avec ces ancetres , crois moi qu'il n'hesitera pas a faire du zelif , ces ancetres on deterré meme les morts .