SVP une critique pour LA CONSTITUTION d'AHMED MANSOUR

[AdamHamza]

car il fait la distinction de Mohamed par rapport aux autres Prophètes !!

salam
à la différence de tous les prophètes (as) qui ont été envoyés juste à leur peuple le prophète Mohammed(as) a été envoyé à l’ensemble de l'humanité
la distinction réside dans la mission universelle dont à été chargé le noble prophète Mohammed (as) en sa qualité de sceau des prophètes (as) envoyé للعالمين

[nadir2280]

Autour de la non distinction! Allons-y!

J’essaie de me concentrer au mieux pour exprimer ce qui me pousse à adhérer totalement à la NON DISTINCTION entre messagers !

1°) C’est un commandement important qui est clair dans le Coran.
Il n’y a qu’à relire les versets suivants dans leur contexte et on a la chair de poule (2:136, 3:84, 4:150).

2°) Pose toi la question, comment appliquer ce commandement pratiquement ? Comment éviter de le transgresser ?
On a qu’à donner deux exemples concrets où il y a abus !

3°) On prend l’exemple de la Shahada et on argumente !

[nadir2280]

Cher Adam,
Voilà les définitions que j'ai déduites de mes recherches!
Sans les définitions, on ne peut pas aller loin!*MERCI




-NABI : Un NABI est celui qui a reçu un LIVRE révélé par Dieu ! Comme il ne peut garder le LIVRE qui lui est révélé uniquement pour lui-même, il a le devoir de transmettre le message à sa communauté en jouant aussi le rôle de Rasul qui est complémentaire à celui de NABI!
Tout Nabi doit aussi être considéré comme Rasul !
La fonction de NABI est de recevoir un LIVRE: Le NABI est d’abord un RECEPTEUR !

-Rasul : A l’opposé de NABI, un simple Rasul (qui n’est pas NABI) doit jouer surtout un rôle d’EMETTEUR !
Un simple Rasul doit se référer à un LIVRE révélé antérieurement. Un Rasul doit se baser non seulement sur une grande intelligence (conjuguée à une bonne mémoire) que Dieu lui a accordée, mais aussi, mais surtout sur des SIGNES Forts pour pouvoir prouver son statut ainsi qu’une GUIDANCE qui lui est inspirée à travers des VISIONS ou tout autre MOYEN de communication entre Dieu et les hommes.

-Rasul-Nabia : Un Rasul-Nabia doit, soit partager sa fonction de RECEPTEUR avec quelqu’un d’autre pour des raisons spécifiques (physique ou sociale par exemple), soit partager sa fonction d’EMETTEUR pour une raison particulière (physique ou sociale par exemple). On peut croire, par exemple, que sa responsabilité de RECEPTEUR est partagée avec quelqu’un d’autre qui lui peut être un NABI à part entière!
Il n’est pas impossible aussi que les deux responsabilités (EMETTEUR & RECEPTEUR) soient partagées en même temps !
Si un Nabi est comparé à un pilote, alors un Rasul-Nabia serait en quelque sorte un copilote pour la fonction d’EMETTEUR ou de récepteur!

[AdamHamza]

Nadir

dans la deuxième partie de la chahada il n'est pas question de distinction préférentielle mais une distinction en rapport à la mission de Mohammed (as) sceau des prophètes (as) comme transmetteur universel là est la différence

c'est juste mon avis peut-être que je me trompe

و الله أعلم

[nadir2280]

Paix sur toi Adam !
Rien que le DHIKR peut faire la différence !
Rien que la pensée peut faire la différence !
Rien que la préférence par le cœur !
L’exemple des caricatures est révélateur !

Aucune distinction n’est admissible !

Nous avons tous des excès, mais parfois c’est le comble !
Pourquoi a-t-on besoin de témoigner que Mohammed est un Rasul?
C'était comment pour les Rasuls précédents?

[nadir2280]

Paix sur toi Adam !
Rien que le DHIKR peut faire la différence !
Rien que la pensée peut faire la différence !
Rien que la préférence par le cœur !
L’exemple des caricatures est révélateur !

Aucune distinction n’est admissible !

Nous avons tous des excès, mais parfois c’est le comble !
Pourquoi a-t-on besoin de témoigner que Mohammed est un Rasul?
C'était comment pour les Rasuls précédents?

et puis, la shahada n'est plus la même!
Et l'extrapolation chez les chiites?
essaie de revoir le 3:18

[nadir2280]

quelqu'un a observé les épitaphes sur les vieilles tombes!
Il parait que les plus anciennes tombes des musulmans (turquie?) ne portent pas la 2e shahada!

[nadir2280]

le Coran parle au singulier!
les hadiths et sunna parle au duel (pluriel)

[nadir2280]

La 2e shahada est mise dans la bouche des hypocrites, voir début soura des HYPOCRITES!

63:1

Quand les hypocrites viennent à toi, ils disent : « Nous témoignons que tu es le messager de Dieu. » Dieu sait que tu es Son messager, et Dieu témoigne que les hypocrites sont des menteurs.

[nadir2280]

comment faisait le Christ ou Moïse qui ne connaissait pas Mohammed?

[nadir2280]

Les 7 expressions de la Shahada!

Commençons par recenser l’ensemble des 39 Shahada contenues dans 38 différents versets du Coran. Il est facile de constater qu’il y a seulement sept expressions différentes ou sept formes différentes dans ce cumul des 39 Shahada.

1°) La première expression vient de Dieu lui-même quand il s’adresse directement à Moïse, par exemple, au verset 20 :14
«Je suis Dieu; il n’y a aucun autre dieu à côté de Moi. Tu M’adoreras Moi seul et observeras la Prière pour te rappeler de Moi.

2°) La deuxième expression vient d’un messager de Dieu qui s’adresse à Dieu lui-même. Au verset 21 :87, il s’agit du Messager Jonas qui pria Dieu dans la tourmente du ventre d’un poisson. 21 :87 :
Et Zan-Noon (Jonas) abandonna sa mission en signe de protestation, pensant que nous ne pouvions pas le contrôler. Il finit par nous implorer de l’obscurité (du ventre du grand poisson): « Il n’y a aucun dieu autre que Toi. Sois glorifié. J’ai commis un grave péché. »

3°) La troisième expression est citée dans un contexte particulier. Il s’agit de s’opposer à la trinité qui est une forme de polythéisme avérée !
5:73 : Païens, vraiment, sont ceux qui disent que Dieu est le troisième d’une trinité. Il n’y a aucun dieu excepté le dieu unique. À moins qu’ils ne s’abstiennent de dire ceci, ceux qui mécroient parmi eux encourront un châtiment douloureux.

4°) La quatrième expression est citée comme avertissement aux mécréants.
38 :65 Dis : « Je vous avertis ; il n’y a aucun autre dieu à côté de Dieu, l’Unique, le Suprême.

5°) La cinquième expression est la Chahada commune des soumis à Dieu :
«Laa Ilaaha Illa Allah»

6°) La sixième expression est aussi la Chahada commune des soumis à Dieu, dans le cas ou l’on désire continuer la phrase par des attributs de Dieu ou tout autre chose qui convienne.

7°) La septième expression convient au cas d’un non croyant qui désire se convertir.
Le verset 10 :90 rapporte la shahada tardive de Pharaon en train de se noyer.

[elwaraini]

salam alaikoum
et la suite cher nadir d'ou ma question
-que ferons nous des versets c/le prophete Mohammed'(paix sur lui)

[nadir2280]

Si la shahada était ainsi avec le nom de Mohammed au temps du Christ, tout le monde aurait reconnu le prophète Mohammed dès sa déclaration, par simple logique que son nom était dans la shahada!

[shadok]

@nadir2280

Pourquoi a-t-on besoin de témoigner que Mohammed est un Rasul?

Témoigner que Mohamed est le Messager d’Allah c’est reconnaitre le Message qu’il est chargé de transmettre : l’Islam. C’est pour cette raison qu’un nouveau converti á l’Islam doit attester que Mohamed est le Messager d’Allah pour reconnaitre l’Islam comme sa religion. Attester que qu'il n'y a de divinité qu'Allah seul n’est pas suffisante pour devenir musulman.

Allah dit dans le Coran :

« Les vrais croyants sont seulement ceux qui croient en Dieu et en Son Messager, qui par la suite ne doutent point … » (49,15)

La 2e shahada est mise dans la bouche des hypocrites, voir début soura des HYPOCRITES!

"Quand les hypocrites viennent à toi, ils disent : « Nous témoignons que tu es le messager de Dieu. » Dieu sait que tu es Son messager, et Dieu témoigne que les hypocrites sont des menteurs. (63:1)"

Quelle bêtise ! Tu veux nous faire croire que seuls les hypocrites avaient fait cette attestation sur le Messager d’Allah ? Rendant au passage tous les musulmans, qui attestent qu’il n y a de divinité qu’Allah et que Mohamed est son Messager, comme hypocrites !

Au contraire ce verset est une preuve que l’attestation "Mohamed est le Messager de Dieu" était employé á l’époque du Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) mais que les hypocrites la prononçaient par leurs langues et non par leurs cœurs.

J’essaie de me concentrer au mieux pour exprimer ce qui me pousse à adhérer totalement à la NON DISTINCTION entre messagers !

Un musulman est obligé de croire en tous les Prophètes et Messagers de Dieu car leur message est unique. L'interdiction de la différenciation se fait à au niveau de la croyance en les Messagers et non au niveau de leur degré auprès de Dieu. Allah dit dans le Coran :

« Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade » (2,253)

Allah a élevé le rang de Son Messager en le citant avec Lui. Dans de nombreux versets du Coran, la croyance en Allah est citée avec la croyance en son Messager. C'est une preuve contre les Coranistes qui affirment qu’associer le nom de Mohamed á Allah dans la Chahada est du Shirk !

« Croyez en Dieu et en son Prophète, au Livre qu'Il a révélé à son Prophète, au Livre qu'Il a révélé auparavant. Quiconque ne croit pas en Dieu, à ses Anges, à ses Livres, à ses prophètes et au Jour dernier, se trouve dans un profond égarement » (4-136)

Il parait que les plus anciennes tombes des musulmans (turquie?) ne portent pas la 2e shahada!

Le chercheur Frederic Imbert a fait des recherches sur les graffitis du site de Badâ, plusieurs graffitis incluent la deuxième partie de la profession de foi concernant Mohamed. Récemment a été découvert la plus ancienne mention du Prophète en Arabie, dans un graffiti daté remontant à 78/697-698, dans lequel apparaît la chahada complète.

Tu as aussi des preuves dans l’un des plus anciens livres de Hadiths Al Mouwata’ de l’Imam Malek (mort en 179 Après l'Hégire) dans lequel on trouve le Hadith des 5 piliers de l’Islam rapporté par Al Boukhari et Mouslim :

D'après 'Abdallah Ibn 'Omar (qu'Allah les agrée lui et son père), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « L'Islam est bâtie sur cinq choses: l'attestation qu'il n'y a pas d'autre divinité qui mérite d'être adorée si ce n'est Allah et que Mohammed est le Messager d'Allah, l'accomplissement de la prière, le fait de s'acquitter de la Zakat, le fait de jeûner le Ramadan et le Hajj ».

Conclusion : les 2 parties de la Chahada des musulmans sont confirmées par le Coran, les Hadiths, les épitaphes, le consensus de tous les courants Sunnites et Chiites sauf chez les néo-Kharidjites (les Coranistes).

[AdamHamza]

Nadir les messagers(as) qui ont précédés Mohammed(as) ont été envoyé à leur peuples ils n’étaient pas des transmetteurs universels

Nadir mon frère encore une fois il n'y a point de distinction préférentielle mais une distinction purement fonctionnelle d'un transmetteur universel

le témoignage est impersonnel on témoigne d'un transmetteur universel qui est évoqué dans la chahada en tant que tel…par cette chahada nous témoignons de la transmission de l'islam devant les gens في الدنيا والآخرة
de la transmission du message d'Allah à l'humanité لِّلْعَالَمِينَ (humains et djins)

وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ۗ
(s2/v143)

qu'Allah nous guide