En quoi la "science du Hadith" est-elle une "science"?

[Absent]

Phileas, haqqa j'ai oublié de dire, Salut

[Phileas]

j'ai remarqué Vanilla ... tebday qbal T'bombardé ... memba3d tgouli salut !!!



c'est vraiment exagérant tout les volumes volumineux sur les rituels depuis 10 siècles ... en théorie un petit livret d'une vingtaine de pages suffit amplement pour décrire l'essentiel des rituels ...

[Absent]

Phil

Hahahahaha, mossiba

Oui wallah rani mesh7ouna bel algham, khalliwni nbombardi khalliwni w a3edrouni galbi hasses maqadditsh 3al hogra

[dentdesagesse]

aloha

Dentdesagesse
la science est humble et ce n'est pas la connaissance

miss aloha on y va doucement OK? ne dis pas tout ce que tu sais dans un seul énoncé.

qu'est ce qui précède, la science ou la connaissance?
on est d'accord que la chirurgie est une science très pointu et qui demande bcp de concentration
quelqu'un qui n'à pas acquis les connaissances de la structure physique de corps humain et les systèmes qui le constituent fera t'il un jour un chirurgien?

la connaissance ne sait par exemple pas répondre à toutes les questions posées par la connaissance :

tu veux certainement dire la science ne répond pas à tout les questions posé de ce qu'on a acquis comme connaissance de monde invisible que la religion à révélé aux gens.
Il y'a ce qu'on appelle les croyances abstraits que la science ne peut ni démontré ni démentir. dans ces conditions on a pas besoin d'évoqué la science vu qu'elle ne servira à rien

par exemple la science ne sait pas répondre à une question comme le sexe des anges

ya3ni parmi une grande quantité de concepts abstrait enfer/paradis/satan/ tu n'à trouvé que le sexe des anges comme exemple alors que l'ange en soit est un etre abstrait.je peux comprendre si tu as un penchant sexuel angélique,rebi ywefkek.

et pourtant beaucoup de monde sait de quoi on parle lorsqu'on parle d'anges de chitan et autre chose
un scientifique n'est pas un savant un scientifique passe son temps à douter et vérifier qu'il n'a pas commis d'erreur pour échafauder son travail qui doit absolument être vérifiable par n'importe qui

un scientifique n'est pas un sait tout certe,mais il peut être savant dans son domaine.tu sera d'accord avec moi si je te dis que les grands travaux scientifiques qui se déroulent actuellement ne sont pas administré par les frères dalton?!!!!

bien sur, naturellement ,pas par des fous qui pensent que la science n'a pas de règles! comme ça ! parce que cela leur plait

il ne faut pas confondre les règles qui régissent dans l'univers est notre corps avec les règles que l'homme a instauré pour s'organisé.exemple la bombe H découle d'une découverte scientifique et aucune règle scientifique n'autorise ou n'interdise de faire usage en cas de guerre c'est à l'homme de mettre des règles pour empêché l'exploitation excessive de la science à des fins militaires qui pourrait compromettre son existence

la science justement elle te dit oui tu peux dire cela mais encore faut il que tu le démontres

c'est exacte mais il ne faut pas reposé tout sur la science expérimenté en risque d'éplucher tout ce dont y croit.

il faut arrêter de penser que n'importe quel délire est science

même le délire est scientifiquement étudiable, rien n'échappe à la science

lorsque Dieu ta demandé Iqraa il faut que tu apprennes à lire

comme première étape mais il faut surtout acquérir les connaissances après

et il y a une règle pour lire l'Univers : c'est la démarche scientifique

c'est exacte

j'ai donné une définition de la science ici

http://www.algerie-dz.com/forums//sh...d.php?t=429436

Si cela ne te convient pas, tu peux donner des arguments, je peux discuter avec toi

le lien ne marche pas

il faut cesser de confondre : jamais aucune religion (croyance) ne peut avoir une relation avec la science parce que une croyance est une croyance

évidement mais il ne faut pas oublier de mettre la croyance au dessus de la science en cas d'impacte quand il s'agit des concepts abstraits que la science ne reconnaît pas.

ta religion te demande de lire plein de choses : la culture, la musique, comment les choses marchent ça c'est beau c'est déjà pas mal

mais il faut arrêter là

investigue et vivre le monde qui t'entoure

[Aloha]

c'est bien dentdesagesse globalement
cependant il n'y aucune hiérarchie entre la croyance les croyances et la science
la croyance est individuelle, la science est vérifiable collectivement
c'est là tout le problème des pays musulmans hélas oeilfermé
tu peux trouver ceux qui partagent ta croyance tu peux avoir des trait communs avec d'autres croyances tu peux par coïncidence avoir des traits même avec un résultat scientifique(somme toute éphémère, vu que la science porte en elle la capacité d'autocritique et effondrement du résultat, sa non applicabilité ses limites et son objet d'étude...)
mais surtout il ne faut pas classer ni ordonner les croyances
ni se débarrasser de ceux qui ne croient pas la même chose ou des scientifiques ou des danseurs ou des musiciens ou des peintres ou des acteurs de cinéma ou des penseurs ou des journalistes ou ou ou ...
car là tu place au dessus de Dieu lui même ta croyance
Dieu lui même et il a laissé les êtres humains libres ils doivent s'organiser entre eux pour vivre

[dentdesagesse]

aloha

je vais résumé l'idée que tu voulais exprimé

dans l'ensemble une religion ne constitue point une pensé collectif planétaire, par contre la science à décroché cette unanimité intellectuel planétaire,soit,véhiculé la diversification des pensés sous un seul axe.

pour les religions ils était impératifs d'établir des lois et des chartes internationaux pour imposé la paix est enraciné le vivre ensemble.là science n'avait besoin d'aucune configuration pour établir ces paramètres afin de véhiculé l'intelligence vers une complicité globale et une entente planétaire pour conformé l'objectivité entre toute forme de pensée.

la religion = orientation dogmatique
la science= orientation expérimental

[momo84]

Je sais que tu rejettes les Hadiths, mais comment tu définies la Sunna? Tu y crois comment?

la sunna veut dire cheminement pratique
pour moi le coran est une sunna meme les chiite et sunnite le reconnaissent

et pour moi la seul sunna reconnu par dieu que le prophete a suivit et celle ennoncer dans le coran

Il faut distinguer entre la révélation divine et l'interaction des humains avec cette révélation. L'intéraction des humains avec n'importe quoi entre bel et bien dans le domaine des sciences humaines!!

le terme science humaine porte a debat
surtout en se qui concerne lhistoire

les science ennonce des regle et des theoreme
et sont sujet a lexperimentation et a la verification

les hadith eux sont un travaille dhistorien basez sur la recolte de temoignage et lhistoire est une discipline subjecive , non experimentable et nonverifiable

lhistoire est du domaine du savoir et
la science de lexperimentation

En plus, ces "sciences du Hadith" sont enseignées dans une université!!! Soit Al Azhar et les autres universités islamiques ne sont pas vraiment des universités mais des mosquées ou kuttab, soit ces sciences du Hadith ne sont pas des sciences mais juste une sorte de services d'archivage des traditions

oui les hadith sont une vision subjective du passez que lhistorien a put recolter
ca na rien a voir avec la science mais bien sur le savoir

pour moi la loi cest le coran et les hadith reste du domaine historique sujet a debat

[Aloha]

Elle est où vanilla ?



hna lehdith qyess est ce que tu as besoin que je réponde walla tu as changé d'avis

[Absent]

momo84

Pour toi Coran = Sunna
Euh, je vois

Aloha

Réponds voir, fais attention a ce que tu dis quand meme, mattareshsh bark ki 3waydek

[Aloha]

j'ai plus rien à dire Vanilla



j'ai plus rien à dire j'accepte le pays comme il est on ne peut pas changer les choses et personne ne peut le faire



j'ai vraiment plus rien à dire

[Absent]

Hahahahaha Aloha, bayen kraht hyatek pendant ton séjour en Algérie
Rihet lebled

[tawenza]

les arabes confondent science et savoir !


la méthode scientifique est un gros pavé en philo depuis la renaissance en passant par les lumières. chez les arabes, "une parole" peut être considérée comme émanation de la science sans aucune démonstration !


c comme cela que le qoran contient pour bcp de musulmans les preuves scientifiques du taajiz.


pour moi non seulement el hadith n'est pas une science mais toute notre culture n'arrive pas à se départir de ses mythes préscientifiques ! car la science a besoin du doute. de ce fait aucune 3an3ana ne peut prouver scientifiquement qu'un hadith est vrai ! surtout que la vérité elle même est toute relative

[Aloha]

oui dentdesagesse pas mal ta contribution

[Bachi]

Je crois qu'il y a une grosse confusion dans ce topic

pour moi non seulement el hadith n'est pas une science

Je n'ai jamais lu ou entendu personne dire que le hadith était une science.
Les a7adiths sont des récits sur des paroles ou des actesdu rassoul et rien de plus ou de moins.

mais la science du hadith, ce n'est pas le 7adih en soi, c'est la méthode de recueillir ces hadits, de les interpréter, bref d'en faire une sounna, c'est cela qui est questionné.
Est-ce une science ou pas ?

science dans la culture arabe, c'est seulement un ensemble de connaissances et non la science scientifique qu'on connait.

[Aloha]

Vanilla non pourquoi tu dis ça



non vraiment pas makrahtch hyati d'autant plus que j'ai rencontré plein de personnes bien



nonce n'est juste pas facile les nôtres, tu connais mieux que moi, ont développé me semble -il, une manière de vivre égocentrée qui leur permet de survivre sans doute et ça est difficile car ils regardent tout le temps ce qu'ils peuvent gagner (pas collectivement) mais juste individuellement rarement au-delà de la famille la houma



je les comprends et je ne peux pas changer les choses

du coup ce n'est pas simple



l'agir localement pour le global ...



c'est usant mais tu sais je suis encore au bled