Croyez-vous aux recueils de Al-Bukhari et Mouslim?

[mertaw]

Phileas
Yt'il des ordres divins dans le coran?.

le prophete saws les a t'il appliqué ?
Si oui , il les a appliqué devant les gens ou en cachette?

[Phileas]

Autrement dit, l'Islam est destiné aux gens de cette époque

Mage

là je ne suis pas d'accord
c'est vrai que le prophète a parlé pour sa communauté , des paroles destinés aux gens de cette époque ...

mais le messager a prononcé le coran, là c'est autre chose c'est Dieu qui parle.... ça suppose que cette parole est destinée à toute époque confondue.

[tawenza]

là c'est autre chose c'est Dieu qui parle

phileas,

C compliqué ce truc.
Tu dois admettre que dieu est arabophone..

[Phileas]

Yt'il des ordres divins dans le coran?.

@Metraw
les ordres divins se divisent en deux catégories
- ceux qui font partie de ce qu'on appelle "el qassas el mohamedi" - récit de mohamed- comme n'importe quel autre récit Moise, Joseph...etc : ceux-là, on est pas tenu de les suivre.

-ceux destinés à toute l'humanité dans le cadre du message et qui ne contredisent pas la raison humaine, applicable aujourd'hui du japon au Mexique: bienfaisance aux parents, ne pas voler, ne pas tuer, ..bref les valeurs en général ..... (sauf la question du porc et du vin ..qui réellement fiha w 3liha mazal fiha khedma)

il est ou le problème ?

Tu dois admettre que dieu est arabophone..

Tawenza
je dirai que Dieu a clôturé en langue arabe .... avant : il a parlé à d'autres peuples dans leur langue, il a peut etre même parlé en Tamazight ...

[tawenza]

Phileas,

Il y a une autre hypothèse. Elle consiste à dire que Dieu te révèle le message que tu interprètes fans ta propre langue. C el wahiy.

Normal donc que mohamed ait rapporté le message via sa langue

[dentdesagesse]

rebelote

et c'est parti!!!!

phileas
c'est vrai que le prophète a parlé pour sa communauté , des paroles destinés aux gens de cette époque ...

comment tu fais pour dissocié ceux qui n'ont pas vécu cette époque,de cette instruction prophétique qui oblige les gens de le limité dans sa prière?


hadith authentique rapporté par El boukhari

صلوا كما رأيتموني أصلي

Priez comme vous m'avez vu prier

est'il concevable que cela ne prend en considération que la partie de gens qui entouraient le prophète?

mais le messager a prononcé le coran, là c'est autre chose c'est Dieu qui parle.... ça suppose que cette parole est destinée à toute époque confondue.

dans un verset Allah a bien defini l'identité de son messager

مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ

Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui

il est clairement indiqué que c'est mouhamed le messager de dieu

le même que dieu s'adresse à lui dans un verset pour l'induire a consulté les gens dans leur affaires et il s'adressait clairement à mouhamed le messager qui recevait le message



ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الأمر


C'est par quelque miséricorde de la part d'Allah que tu (Muhammad) as été si doux envers eux! Mais si tu étais rude, au cœur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (d'Allah). Et consulte-les à propos des affaires

donc il y a un contacte physique et morale entre le messager et les gens de sa communauté
ceci et une preuve que la mission de messager n'est pas confiné uniquement dans la transmission du coran il consulte il conseil il explique au gens ce qui leur a été transmis comme message

[mertaw]

@Metraw
les ordres divins se divisent en deux catégories
- ceux qui font partie de ce qu'on appelle "el qassas el mohamedi" - récit de mohamed- comme n'importe quel autre récit Moise, Joseph...etc : ceux-là, on est pas tenu de les suivre.

je ne parle pas de ça :qd Allah demande prier : Est ceque le prophete a prié ou pas ?
et s'il a prié , etil prieé en cachette ou il a endseigné à ses compagnons
s'il a enseigné , ont il transmis ses enseignement ou pas ?

[mage]

Voilà où nous conduisent les Hadith

Un homme de 40 ans épouse un enfant de 8 ans

[said2010]

Ma philosophie des choses: Tout est héréditaire :

Cher mage,
Je vous signale que la religion dans son vrai sens, c'est le respect de Dieu, et une telle explication de votre part manifeste malheureusement une méconnaissance totale de votre part. Contrairement a ce que vous avancez, ce dont sont plus que surs les connaissant dans le domaine, c'est qu'une fois avec force et profonde sincérité quelqu'un s'engage dans la recherche du divin Seigneur, Celui-ci s'adressera nettement a lui par les signes qui mènent a Lui. Et ce quelle que soit sa religion. La religion personnelle au dessus de tout c'est la Sincérité loin de toute prétention, autre chose n'est que bagatelle. Par bonheur les "enseignements parentaux" n'ont pas de constance totale sur les esprits sinon ils seraient vérité et il n'y aurait aucun mal a suivre cette vérité. Par la grâce divine parfois de grands moments dans notre vie il y a comme une suspension de ce sens de la connaissance acquise et qu'une nouvelle conscience prend le dessus. On peut a titre d'exemple suite a un contact direct aimer une femme dont la famille est totalement haï par nos parents et faire fi des réactions émotionnelles. L'Amour étant là, on n'y peut rien. Vous convenez avec moi que suite a une telle situation, les "enseignements parentaux" ne survivent pas.

[said2010]

je vais te dire par exemple qu'il y est écrit dans une sourate Allah et ses anges prient sur le prophète , tu va me répondre que c'est mal interprèter etc etc, ok mais alors il faut admettre que c'est pas un dieu parfait qui a écrit ça

Cher faycal_sghir,
On ne voit pas pourquoi vous soulevez ce problème. La prière sur le Prophète, paix et bénédictions sur lui, reste au contraire très méritoire et nous montre la grandeur divine et son amour pour ses messagers et ses prophètes. La prière émanant d’Allah sur Son Messager tient lieu d’éloge et d’honneur, tandis que notre prière sur lui est une invocation où l’on implore Dieu, Exalté soit-Il, d’élever le rang de notre Prophète Mohammed et de l’honorer. "O Dieu! Répands tes grâces et ta paix sur notre Seigneur Mohammed, celui qui ouvre ce qui était fermé, qui clôt ce qui a précédé, qui fait triompher la vérité par la vérité et qui guide vers le chemin de la rectitude et [répands tes grâces] sur sa famille, selon la mesure qui lui est due, mesure immense."

[dentdesagesse]

mage


à qui tu porte l'entière responsabilité des massacres qui ont était commis en Indochine, nakazaki,Irak,aux américains et aux occidentaux ou aux principes de la démocratie?

n'oublie pas de suivre ta réponse par une précision,du pourquoi tu porte la responsabilité à tel sans tel

[mage]

La responsabilité incombe à celui qui a permis le mariage de filles mineures.

[said2010]

La responsabilité incombe à celui qui a permis le mariage de filles mineures.

Cher mage,
Votre inconscience nous fait rire tant elle laisse a désirer. Pourtant par les temps qui courent, le sexe a actuellement le vent en poupe. C'est curieux comment vous ne constatez pas qu'à l'heure d'une érotisation croissante de la société, ce qui se passe dans la banale sexualité des jeunes. Mon ami, c'est la fin des tabous et la montée en puissance de rencontre, la revivification sexuelle s’installe chez les plus jeunes. Il vous faut savoir d'abord ou se trouvent les très jeunes occidentales de nos jours et comment, sans nécessairement se marier, elles s'adonnent pleinement a la sexualité et les visions de films pornographiques. Les scientifiques dans le domaine attirent sans cesse l'attention du commun sur le comportement sexuel de la jeunesse. Réveillez-vous, je vous en supplie, nous vivons dans une société de plus en plus exhibitionniste, comme l’attestent de nombreux programmes de téléréalité, largement diffusés par les médias. Je ne vois pas pourquoi des pans entiers de la sexualité juvénile vous échappent encore. Le mariage des mineures ne forme qu'une étape de cette déviation sexuelle internationale.

[mage]

@Said2010
On parle de "Boukhari" et vous parlez de "Déviations sexuelles "Occidentales" comme si l'Islam s'en était inspiré.
Je parle du "Mariage des filles mineures" dans notre société musulmane qui date de l'aube de l'Islam et non pas de la pornographie.
Est-ce que vous trouvez normal qu'un frère puisse épouser sa belle-soeur (l'épouse de son frère) ??
Est-ce que vous trouvez normal qu'un frère devienne un étranger dont il faut se méfier alors qu'il devait être dans le premier cercle des personnes en qui on peut investir toute notre confiance ??
Pour complèter le tableau, on aurait dû permettre à deux frères de s'associer dans un seul mariage avec une seule femme. Ça aurait, au moins, le mérite d'atténuer la crise de logement.

[dentdesagesse]

La responsabilité incombe à celui qui a permis le mariage de filles mineures.

et qui a permis le mariage de filles mineurs avec argument qui t'a mené à lui?