Mohamed Redha
Ca me gêne un peu d'occuper cet espace réservé à une autre discussion. Mais comme tu continues et que j'adore discuter de religion (sinon je ne serais pas sur ce forum), je me permets de répondre encore une fois.
Bonne description de ce que tu appelles la pensée déiste. Mais tu oublies ce que j'ai dit dans mes messages précédents, à savoir que Dieu nous a donné la raison pour que par la science nous découvriions la réponse à ces questions.
Tu peux me tutoyer. C'est l'usage sur les forums.
Oui je suis d'accord.
Je ne vois pas les choses exactement comme toi. Dieu étant le Créateur de l'univers il est donc responsable de tout, ce que tu appelles le bien et le mal y compris.
Pour que l'évolution fonctionne et aboutisse à un résultat que seul Dieu connait pour l'instant, Dieu a intégré comme moteur de cette évolution la mort pour que la vie ressurgisse sans cesse en progressant. C'est de là que vient ce mal que tu évoques. Sans lui il n'y aurait que la vie et tout se bloquerait. Ce n'est pas le système que Dieu a choisi.
Tu me refais le fameux pari de Pascal.
Ton raisonnement est basé sur du sable. En effet, ton affirmation "croire en Ses Messagers" implique que les Messagers soient crédibles ce qui est loin d'être le cas.
Je ne suis pas le seul bien sûr à les critiquer. Les croyants eux-mêmes (dont tu fais partie) le font.
Par exemple, les musulmans ne croient pas dans le message de Jésus que les chrétiens trouvent dans la Bible.
Les chrétiens ne croient pas dans le messager de l'islam. Je peux continuer comme ça avec toutes les religions du globe.
Donc si tu veux évoquer la véracité des messagers, il faudrait avant d'essayer de convaincre des non-croyants que tu te mettes d'accord avec les autres croyants. D'accord?
Plein d'autres ont choisi ton Message, c'est vrai, mais un plus grand nombre encore ont choisi un autre Message.
Le pari de Pascal a été posé au 17ème siècle, époque où en France il n'existait que la possibilité d'être chrétien ou athée.
Actuellement on sait qu'il existe aussi l'islam et une multitude d'autres religions.
Donc si tu fais le pari que ta proposition numéro est juste tu as trois possibilités:
1) tu as raison et tu es sauvé dans le paradis de l'islam
2) tu n'as pas raison et il ne se passe rien si le paradis et l'enfer n'existe pas.
Voici la troisième possibilité qu'avait oubliée Pascal:
3) tu n'as pas raison d'être musulman et tu te retrouves dans l'enfer d'une autre religion.
Ca me gêne un peu d'occuper cet espace réservé à une autre discussion. Mais comme tu continues et que j'adore discuter de religion (sinon je ne serais pas sur ce forum), je me permets de répondre encore une fois.
Je m’en doutais bien, le contraire ne serait pas logique dans la pensé Déiste : Dieu créa l’Univers, l’Homme, mais observe sans intervenir… du moins s’il a intervenu, nul ne sait où et comment.
Et bien, mon chère levas, permettez moi de vous dire ceci.
Nous vivons dans un Univers, un Monde, une Terre, une Nature parfaite, qui reflète l’existence d’un Etre Créateur Supérieur et Puissant, (jusque là tu es d’accord),
mais où l’Homme, Créature Divine, si faible et si évoluée en même temps, inonde ce monde de haine, d’injustice, de crimes, alors que ce même Etre Créateur et Divin laisse faire… ???
Pour que l'évolution fonctionne et aboutisse à un résultat que seul Dieu connait pour l'instant, Dieu a intégré comme moteur de cette évolution la mort pour que la vie ressurgisse sans cesse en progressant. C'est de là que vient ce mal que tu évoques. Sans lui il n'y aurait que la vie et tout se bloquerait. Ce n'est pas le système que Dieu a choisi.
Alors levas, toi et moi et tous les autres, nous avons quatre possibilités, ni plus ni moins (en supposant que Dieu existe) :
1. Croire en SES Messagers => (Après la mort) => Il y a une vie et les Messagers avaient raison => Paradis éternel.
2. Croire en SES Messagers => (Après la mort) => Il n’y a pas une vie et les Messagers avaient tort => rien, néant, nada, on s’est fait avoir.
3. Ne pas croire en SES Messagers => (Après la mort) => Il y a une vie et les Messagers avaient raison => Enfer éternel.
4. Ne pas croire en SES Messagers => (Après la mort) => Il n’y a pas une vie et les Messagers avaient tort => on avait raison, mais personne pour applaudir.
1. Croire en SES Messagers => (Après la mort) => Il y a une vie et les Messagers avaient raison => Paradis éternel.
2. Croire en SES Messagers => (Après la mort) => Il n’y a pas une vie et les Messagers avaient tort => rien, néant, nada, on s’est fait avoir.
3. Ne pas croire en SES Messagers => (Après la mort) => Il y a une vie et les Messagers avaient raison => Enfer éternel.
4. Ne pas croire en SES Messagers => (Après la mort) => Il n’y a pas une vie et les Messagers avaient tort => on avait raison, mais personne pour applaudir.
Ton raisonnement est basé sur du sable. En effet, ton affirmation "croire en Ses Messagers" implique que les Messagers soient crédibles ce qui est loin d'être le cas.
Je ne suis pas le seul bien sûr à les critiquer. Les croyants eux-mêmes (dont tu fais partie) le font.
Par exemple, les musulmans ne croient pas dans le message de Jésus que les chrétiens trouvent dans la Bible.
Les chrétiens ne croient pas dans le messager de l'islam. Je peux continuer comme ça avec toutes les religions du globe.
Donc si tu veux évoquer la véracité des messagers, il faudrait avant d'essayer de convaincre des non-croyants que tu te mettes d'accord avec les autres croyants. D'accord?
A quoi tu joue là, levas ? Moi et plein d’autres on choisi la combinaison gagnante, on ne prend pas de risque avec l’Eternité, donc la 1ère. Un conseil l’ami, fait autant, saisi le MESSAGE,
Le pari de Pascal a été posé au 17ème siècle, époque où en France il n'existait que la possibilité d'être chrétien ou athée.
Actuellement on sait qu'il existe aussi l'islam et une multitude d'autres religions.
Donc si tu fais le pari que ta proposition numéro est juste tu as trois possibilités:
1) tu as raison et tu es sauvé dans le paradis de l'islam
2) tu n'as pas raison et il ne se passe rien si le paradis et l'enfer n'existe pas.
Voici la troisième possibilité qu'avait oubliée Pascal:
3) tu n'as pas raison d'être musulman et tu te retrouves dans l'enfer d'une autre religion.
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