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L'arabisation de l’école algérienne, était-elle le début d'un essor ou d'une décadence ?

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  • #61
    @Sacrécoeur & Bachi

    Si la question se résumait réellement à ce que vous décrivez, un enseignement en français aurait été encore plus "traumatisant" étant donné que cette langue est encore plus éloignée de ce que pouvaient connaître les enfants chez-eux !

    Franchement, l'existence de deux types de langages ou même de deux langues différentes, l'un usuel et l'autre pour les besoins plus élevés, est une caractéristique assez commune dans l'histoire des sociétés civilisées. Ca n'a jamais freiné une quelconque évolution positive.
    Dernière modification par Harrachi78, 19 décembre 2017, 17h06.
    "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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    • #62
      et oui, ca aurait été pareil.
      on étudiant en français dans le temps, mais nous parlions darija à la maison ou la rue. Nous parlions très mal le français quand on tentait de s'y mettre.
      ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

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      • #63
        L'existence de deux types de langages ou même de deux langues différentes, l'un usuel et l'autre pour les besoins plus élevés, est une caractéristique que assez commune dans l'histoire des sociétés. Ca n'a jamais freiné une quelconque évolution positive.
        __________________
        oui y a certains pays qui ont ce problème, c'est les moins avancés.

        en France, on parle le français qu'on apprend à l'école. ici aussi.
        Les Anglais, ca parle anglais.
        Les Américains plus futés ont simplifié l'anglais et parlent américain qu'ils apprennent à l'école.

        en Algérie, on apprend l'arabe à l'école pour l'oublier ensuite sauf ceux dont le travail exige l'usage.
        ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

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        • #64
          En 1965, la Corée du Sud était au même niveau que l'Algérie. Regardez là où ils sont aujourd'hui et ce n'est pas parce qu'ils ont adopté l'anglais ou le français comme langues d'enseignement. Leur développement a été accompagné par la langue Coréenne. En revanche et en Afrique, certains pays ont même adopté le français comme langue officielle et ils enseignent dans cette langue comme au Mali et vous connaissez tous la situation dans ce pays. Franchement, je trouve que c'est un faux débat.
          La guerre c'est le massacre entre gens qui ne se connaissent pas au profit de gens qui se connaissent mais qui ne se massacrent pas.

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          • #65
            Mais au lieu de focaliser sur la langue dans un pays qui sort de plusieurs siècles de colonisations françaises et avant othomane, il aurait fallu penser à mettre en place des institutions solides et miser sur le développement économique, technologique et culturel au lieu de focaliser sur la forme il fallait s'attaquer au fond dans un pays où tout est à construire.
            Quand le pays aura acquis les moyens techniques là on peut se permettre le luxe de penser à la langue.
            c'est foutu pour le tamazight

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            • #66
              La darija algérienne filtrée des impuretés francophones est plus proche de l'arabe classique.

              un enseignement en français aurait été encore plus "traumatisant" étant donné que cette langue est encore plus éloignée de ce que pouvaient connaître les enfants chez-eux !
              Mohamed Cherif Kherroubi, ancien ministre de l'éducation, racontait la discussion qu'il avait eu à Tizi-Ouzou avec des parents d'élèves qui se plaignaient que leurs enfants kabyles n'arrivaient pas à comprendre les profs égyptiens, il leur répondit : croyez-vous que les profs français connaissent le kabyle ?
              وإن هذه أمتكم أمة واحدة

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              • #67
                Si la question se résumait réellement à ce que vous décrivez, un enseignement en français aurait été encore plus "traumatisant" étant donné que cette langue est encore plus éloignée de ce que pouvaient connaître les enfants chez-eux !
                exacte ....mais sauf chez qui en on fait la langue "familiale"

                certes, des ministres ont été traumatisés lors du passage à l'Arabe ...ça se comprend ...Mais ce n'est pas le cas des enfants ....Suffit juste de comparer le parler en Arabe de benghabrit avec celui dont elle planifie l'avenir

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                • #68
                  Saha Harrachi

                  Franchement, l'existence de deux types de langages ou même de deux langues différentes, l'un usuel et l'autre pour les besoins plus élevés, est une caractéristique assez commune dans l'histoire des sociétés civilisées. Ca n'a jamais freiné une quelconque évolution positive.
                  Il suffit de prendre l'exemple de Malte.
                  Le Maltais est une langue nationale sémitique qui côtoie l'Anglais. Les deux sont officielles.

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                  • #69
                    Saha Bachi

                    le résultat de cette schizophrénie darija-classique est quand un intellectuel, un ministre, un commentateur algérie se l'ouvre, soit il massacre l'arabe et il fait rire de lui ou il se met à bégayer comme une grenouille héhéhé
                    La raison du massacre de cette belle langue c'est qu'elle n'a pas été assez travaillée au départ par la lecture.

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                    • #70
                      On a un exemple concret. Benghabrite la ministre était quasiment illettrée en arabe il y a 2 ou 3 ans. Maintenant elle a fait des efforts et on la trouve parmi les rares responsables algériens qui s'expriment exclusivement en arabe classique plus ou moins acceptable.

                      Sur les réseaux sociaux on constate qu'une grande partie des algeriens qui s'exprimaient auparavant en français, notamment les activistes , ont basculé vers l'arabe et le niveau d'écriture s'améliore jours apres jours.

                      Dans le passé on pratiquait pas l'arabe et c'était normal qu'on trouvait des difficulté a le parler.

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                      • #71
                        bof.... qu'on aime ou qu'on déteste le résultat est trop parlant .... malgré toutes cette gymnastique cérébrale , on ne cachera pas le soleil avec un tamis ..... c'est une catastrophe au conséquence infinie , la marche arrière n'est plus possible , la marche avant nous droit devant le CCF ...............
                        tu tombe je tombe car mane e mane
                        après avoir rien fait ...on a souvent le sentiment d'avoir faillie faire ....un sentiment consolateur

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                        • #72
                          On a un exemple concret. Benghabrite la ministre était quasiment illettrée en arabe il y a 2 ou 3 ans. Maintenant elle a fait des efforts et on la trouve parmi les rares responsables algériens qui s'expriment exclusivement en arabe classique plus ou moins acceptable.
                          Je vais vérifier cela...

                          Je n'ai jamais entendu un ministre algérien ou un intellectuel, un journaliste, un commentateur parler arabe. Tous quand ils s'essaient, ils ne tiennent pas une minute sans commencer à bégayer, chercher leur mot ou faire dans les »"ya3ni ! ya3ni!"

                          Le pire, c'est que même lorsqu'ils s'essaient en français comme Sellal, par exemple, c'est le massacre.
                          ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

                          Commentaire


                          • #73
                            c'est foutu pour le tamazight
                            A voir l'évolution du monde actuel, c'est foutu plutôt pour l'arabe et tous ce qui va avec ! ...

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                            • #74
                              @megane,

                              L'arabe non plus.
                              Mais Israel a reussi a enseigner les sciences, la medecine, la technologie en hebreux. Malgres que cette langue n'est pas une langue de sciences. Donc, le probleme n'est pas la langue.

                              Concernant la langue arabe, Si elle a reussi a etre une langue de civilisation pendant plus de 10 siecles, elle peut le redevenir facilement.

                              L'arabisation forcée a privé l'Algérie des connaissances de personnes qualifiée francophone et a précipité le pays et l'éducation dans la médiocrité.
                              Finalement l'arabisation n'a même pas pu être menée jusqu'au bout pour la simple raison que l'arabisation à 100% est impossible, du coup le pays patauge dans un flou identitaire entre la langue locale, les langues régionales, l'arabe classique que personne ne maitrise et le français.
                              Un vrai fiasco.
                              Il n'a jamais eu d'arabisation forcee. Les ecoles coraniques partout enseignaient en Arabe. Le Francais comme langue d'enseignement apres l'independance serait un mauvais choix et meme blessant pour les sacrifices de plus d'un millions de chahid. Ils se sont pas battus pourque le francais devient une langue nationale en Algerie.

                              On ne se débarrasse pas des traces de 130 ans de colonisation française précédées de plusieurs siècles de négation et d'exploitation turques en décidant simplement d'arabiser la terminologie.
                              Et on ne peut pas se debarasser non plus de plus de 14 siecles de la langue Arabe en Algerie a cause de 130 ans de colonialisme francais.
                              Dernière modification par toulousain, 19 décembre 2017, 21h11.

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                              • #75
                                ....................................

                                Commentaire

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