Hannibal, un autre africain du nord

[Harrachi78]

@Pangéen

Donc, il n'était pas "kabyle" l'Hannibal ?!

Mais il est bien africain et à part entière ?

[Pangeen]

Harrachi78

Donc, il n'était pas "kabyle" l'Hannibal ?!

Mais il est bien africain et à part entière ?

Mes recherches sur Hannibal m'ont amené vers trois composantes de son identité :

1° Sa naissance à Carthage, en Afrique du nord

2° Sa filiation barcide ( phénitienne )

3° Son métissage ( Le métissage des bénéficiaires de notre ANAYA * Elissa et son escorte * avec la population kabyle autochtone.

Donc, sans complexe, j'aurais pu écrire le kabyle Hannibal au regard de sa naissance et de son métissage, mais à cause de sa filiation phénicienne qui le rattache à la branche arabe, j'ai préféré mettre en avant son africanité pour couper court à toute polémique.

[viking 65]

Tu sais vaincre mais tu sais pas profiter de la victoire

Bonjour tout le monde

Ah si Pangeen apparemment tout ce qui est berbére vous cherchez á le Kabyliser , Hannibal était Carthaginois , Jugurtha aussi était berbére mais n´a jamais mi ses pieds à Tizi-Ouzou pour la simple raison , Tizi-Ouzou était au temp de Jugurtha une foret pas une ville la méme chose pour Alger

[Pangeen]

viking 65

Bonjour tout le monde

Ah si Pangeen apparemment tout ce qui est berbére vous cherchez á le Kabyliser , Hannibal était Carthaginois , Jugurtha aussi était berbére mais n´a jamais mi ses pieds à Tizi-Ouzou pour la simple raison , Tizi-Ouzou était au temp de Jugurtha était une foret pas une ville la méme chose pour Alger

La kabylie, la vraie n'est pas seulement la kabylie d'aujourd'hui réduite à une peau de chagrin.

Hier encore la kabylie s'étendait de Chlef jusqu'à constantine ( limites de la wilaya historique III ). Aujourd'hui, tu la réduit à Tizi-ouzou, une ville de crétion coloniale ( voir histoire de la ville de Tizi-ouzou ).

Mais combien sommes-nous à visiter les entrailles de l'histoire ?

Pour toi viking 65, je vais aller dans la rubrique " bouillon de culture " ouvrir le topic " La kabylie aux sources de la civilisation grecque " afin de t'éclairer sur tes vrais origines.

.

[viking 65]

Hannibal ad portas

Je te salut en Kabyle AZUL FELLAWEN bien que je ne suis pas kabyle ( politesse l´oblige )

C´est un grand honneur pour moi de dialoguer avec un grand historien appellé Pangeen , je voudrais que tu me parle cher professeur de la philosophie byzantine merci

[Pangeen]

viking 65

Je te salut en Kabyle AZUL FELLAWEN bien que je ne suis pas kabyle ( politesse l´oblige )

C´est un grand honneur pour moi de dialoguer avec un grand historien appellé Pangeen , je voudrais que tu me parle cher professeur de la philosophie byzantine merci

Alik essalam ya findi,

Tout d'abord je t'annonce la création, dans " bouillon de culture " , du topic " La kabylie aux sources de la civilisation grecque " . C'est promis, c'est fait.

Maintenant, si tu veux qu'on parle de la philosophie byzantine, tu sais ce qu'il faut faire : ouvrir par tes soins, dans bouillon de culture, un topic sur le sujet et j'interviendrai.

Quant à ce topic, il est consacré à l'africain Hannibal. Ne le polluons pas.

[viking 65]

hannibal ad portas

rebelotte Herodot

J´apprecie votre sens d´humour professeur Pangeen , Mais moi je ne suis pas interessé de connaitre mes origines qui remontent á l´antiquité , nous sommes en 2008 et je suis un homme qui vit le present et pense au future , le passé , les questions ethniques, les questions des regions , des dchours et tout ce tralalala ne m´interesse pas . je suis algerien point barre

Bon revenant au sujet sur Hannibal , un genéral de l´armée carthaginoise avait reproché á Hannibal de ne pas marcher sur Rome apres la victoire de Cannae en lui disant " Hannibal vaincre tu le sais mais profiter de ta victoire tu ne le sais pas" , alors toi Pangeen es-ce que tu pense que ce général avait raison ou tord , je te signale que cette question a été debattue par plusieurs historiens anciens et contemporains

PS : avec tous mes respects Pangeen mais je voudrais savoir es-ce que tu aimes la couleur foncée ?

[Harrachi78]

@Pangéen

Mes recherches sur Hannibal m'ont amené vers trois composantes de son identité :

Où as-tu cherché exactement ?

... 1° Sa naissance à Carthage, en Afrique du nord ...

Ce n'est pas vraiment une nouvelle ; il est né à Carthage l'Hannibal Barca, cela est fort bien connu

... 2° Sa filiation barcide (phénitienne) ...

Barcide serait synonyme de phénicien ? Ou ai-je mal compris ce passage ?

... 3° Son métissage ( Le métissage des bénéficiaires de notre ANAYA * Elissa et son escorte * avec la population kabyle autochtone) ...

La par contre je ne pige pas grand chose. D'abord sur quoi se base cette affirmation d'un "métissage" dans son cas, et c'est quoi le rapport avec Elissa et son "escorte" ?

Donc, sans complexe, j'aurais pu écrire le kabyle Hannibal au regard de sa naissance et de son métissage, mais à cause de sa filiation phénicienne qui le rattache à la branche arabe, j'ai préféré mettre en avant son africanité pour couper court à toute polémique.

Le Pheniciens seraient des Arabes d'origine ? C'est nouveau ca ! Ceci étant dit, un "arabe" né au Maghreb serait "africain" (jamais arabe) mais un numide né en Afrique lui est forcément "kabyle", ais pas africain ?

Ca se complique là !

[Pangeen]

Viking 65

PS : avec tous mes respects Pangeen mais je voudrais savoir es-ce que tu aimes la couleur foncée ?

Aucun problème de couleur. Le noir et le rouge se marient parfaitement.

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[Pangeen]

Harrachi78,

Barcide serait synonyme de phénicien ? Ou ai-je mal compris ce passage ?

Si tu adores les précisions, j'ajouterai " carthage" à la filiation phénicienne ce qui donnerait " filiation phénicenne carthaginoise " sachant que le qualificatif barcide est relatif à l'histoire de la peau de boeuf.

.

[absente]

Pangéen, je t'en conjure par Dieu, arrête.... Arrête, c'est incroyable tu rendrais chauve les plus calmes des historiens..
Pourquoi te sens-tu si sûr de toi, alors que tu dis, oui, tu dis N'IMPORTE QUOI!

[viking 65]

Hannibal ad portas

Re Pangeen

Ècoute Pangeen croit moi j´aurais souhaité du fond de mon coeur que Hannibal était d´origine bérbére cela aurait été un grand honneur pour notre pays d´avoir un algerien qui était le plus grand géni militaire de toute l´histoire de l´humanité Mais hélas Pangeen Hannibal n´a jamais était bérbére ni de prés ni de loin .l´histoire est une science exacte figure toi.

Pour le mariage de couleur noire et rouge tu veux me dire que tu es un supporteur de l´USMA , ou tu veux dire qu´on peux avoir un patalon rouge avec une chemisette noire

[Harrachi78]

@Pangéen

Si tu adores les précisions ...

Si j'adore les "précisons" ? J'en raffole bien que dans t'on cas j'en rigole plus qu'autre chose lol

... j'ajouterai "carthage" à la filiation phénicienne ce qui donnerait "filiation phénicenne carthaginoise" ...

Ca illustre bien la "précision" de ta terminolmogie toute personelle lol Les Phéniciens issus des térritoires africains, donc de carthage, sont communément appelés Puniques par la gente des historiens modernes.

... sachant que le qualificatif barcide est relatif à l'histoire de la peau de boeuf.

Mon coeur s'en retourne ! Les Barcides c'est le nom de la famille et du parti de Hamilcar Barca, père de Hannibal et de ses frères ! L'étymologie du nom se rapporte au mot sémitique "foudre", "éclair" (barak en punique, barq en arabe ... etc.).

Ca n'a absolument rien a avoire avec Byrsa (nom de l'acropole de Carthage) dont le rapport avec la peau de boeuf a été fait par les auteurs grecs sur le mot grec équivalent !

Tu prends vraiment les gens (non-kabyles du moins) pour des trisomiques ?

[Pangeen]

Harrachi78,

...
Mon coeur s'en retourne ! Les Barcides c'est le nom de la famille et du parti de Hamilcar Barca, père de Hannibal et de ses frères ! L'étymologie du nom se rapporte au mot sémitique "foudre", "éclair" (barak en punique, barq en arabe ... etc.).

Ca n'a absolument rien a avoire avec Byrsa (nom de l'acropole de Carthage) dont le rapport avec la peau de boeuf a été fait par les auteurs grecs sur le mot grec équivalent !

...

Dans ton rôle de censeur, gardes ce que tu veux et jetes ce qui ne te conviens pas mais saches que celà n'est juste valable que pour toi.

Comme toi, j'ai aussi lu la référence à Levrak ( foudre dans notre langue ) mais contrairement à toi, j'ai aussi tenu compte de l'histoire de Carthage.

Moi, je raisonne et je résouds des systèmes. C'est comme en recherche opérationnel. En plus de la fonction objective, il faut tenir compte de toutes les contraintes.

Par contre, toi, tu ne fais que reproduire ce qui est déjà écrit.

C'est là toute la différence entre toi et moi.

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[Pangeen]

Andaloussia,

Pangéen, je t'en conjure par Dieu, arrête.... Arrête, c'est incroyable tu rendrais chauve les plus calmes des historiens..

Tant mieux, ils se remettraient au travail plutôt que de reproduire des mensonges.

Pourquoi te sens-tu si sûr de toi, alors que tu dis, oui, tu dis N'IMPORTE QUOI!

Montres-moi ça par des liens vers mes écrits.

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