Arabes, Kabyles ce que pensent les uns des autres

[rocco biaggi]

Je suis d'accord, l'Algérie n'est pas arabe.

[M-ir]

on ne pourra parler d'algerie algerienne que lorsque la langue berbere sera officielle !

je voudrai savoir ce que pense airless de ceci , lui qui dit que La langue tamazighte dont tu parles est une chimére et que L'euphorie de la mythique langue tamazight "une et indivisible" ne nourrit que des excés de zéle berbéristes stériles

[Awalen n tidet]

on ne pourra parler d'algerie algerienne que lorsque la langue berbere sera officielle

Toi qui est planqué en France, tu parles kabyle?

Et quand tu dis langue berbère officielle, tu veux parler de la langue des kabyles, des chawis, des mzab, des touregs?

Si on officialise que la langue des kabyles, tu ne trouves pas que c'est injuste envers les autres composantes des berbères?

[Dda Mahduq]

Awalen n tidett,

Ce que tu dis est entierement vrai. Il n'existe pas de langue berbere unifiée.

Pourrais tu ouvrir un fil traitant du terme "tamazight" ?

[zamolxis]

Awalen: tamazigt est un dialecte, la preuve est dans toutes ces variantes qu'on ne peut unifier.

Tanian: La langue arabe nou suffit. Après tout une langue n'est qu'un outil de communication.

Je suis moi même kabyle, donc je suis bien placé pour dire qu'il ne sert à rien d'officialiser tamazigt. Laquelle officialiser d'ailleurs ? Comme il a dit Awalen: "Si on officialise que la langue des kabyles, tu ne trouves pas que c'est injuste envers les autres composantes des berbères?"

Moi je dirai que tanian, nous avons à gagner à faire que la langue arabe, la langue du coran, soit utilisée proprement dans le langage de tous les jours. C'est d'ailleurs "mina asunna". Wa Allah aalem !

Je suis moi même kabyle, et j'essaie de parler quotidiennement la langue du coran proprement quand mon interlocuteur la maitrise.

[Rino]

tamazigt est un dialecte

Un dialecte est derivé d'une langue. Quelle est dans ce cas la langue qui est à l'origine de ce dialecte????

[axial]

mieux ecore

Une langue est un dialecte qui a sa police.... et l`arabe est un dialecte qui a la pire des polices alors de quellle langue je parle parle

[superted]

la position du MCB est pour moi la meilleur et la plus pragmatique !

il est favorable à l'officialisation regionale !! ainsi les auress, la kabylie, le pays targui, le mzab et pourquoi pas la wilaya de tipaza pourraient avoir la langue berbere en partage !

qui sont les sectaires ???

ceux qui veulent une langue en plus ou ceux qui veulent une langue en moins ??

ps : il existe aussi plusieurs forme d'arabe cela n'a pa empeché l'etat lagerien d'alller recruter des boucher egyptiens pour enseigner un arabe classique ! tamazight est en quelque sorte "un berbere classique" on peut etre pour ou contre et juger que la standardisation est une chimere !!!! les avis peuvent etre partagés à ce niveau mais qd je vois des gens soutenir un politique de genocide culturel j'ai envi de gerber !

[superted]

Toi qui est planqué en France, tu parles kabyle?

Et quand tu dis langue berbère officielle, tu veux parler de la langue des kabyles, des chawis, des mzab, des touregs?

Si on officialise que la langue des kabyles, tu ne trouves pas que c'est injuste envers les autres composantes des berbères?

- je ne suis pas planqué en france je suis né en france ! mes parents m'ont parlé en francais et j'ai moi meme decidé d'apprenre le kabyle, ce qui n'est pas simple qd tu travaille 57 heures par semaines, cela it j'ai progressé et j'espere bien etre kabylophoen ds quelques années ! mais tu sais, je ne parle pas gaelique et pourtant je suis heureux de voir que la langue originelle de l'irland soit officielle alors que moins de 10% des irlandais la parlent !

- standarisation ou pas la est la question, c'est plutot aux connaisseurs de le dire ! ce que j'en pense c'est que nous pouvons fonctionner avec le kabyle en kabylie, le chawi ds les auresse etc...etc..... je suis favorable à des officialisations regionales, c'est la meilleur des solution selon moi mais je peux me tromper ! et toi que proposes-tu ???

- si on officialise que la langue des kabyle en kabylie je ne trouverais pas cela injuste ! mais si on l'officialise ds toute l'algerie (on peut rever) je me dirais que cela pourra reveiller les mozabites et les chawis de leur ibernation ! que je sache seul les kabyles sont attachés à leur langue ! et les chawis sont quasiment arabophones maintenant ! le temps reglera la question car bientot seul la langue kabyle aura survecu ( et c'est meme pas sur) à l'arabisation !


maintenant c'est à mon tour de poser les question :

- que penses-tu du concept d'algerie arabe ???

- que penses-tu de la politique anti-kabyle mené par l'etat algerien, notament en matire economique !???

- crois-tu reellment que si il y avait un referendum en algerie sur l'officialisation de la langue les arabophones voteraient "OUI" ????

- que penses-tu du federalisme ! ???? ne serait-ce pas la meilleur solution ???

[superted]

Awalen: tamazigt est un dialecte, la preuve est dans toutes ces variantes qu'on ne peut unifier.

Tanian: La langue arabe nou suffit. Après tout une langue n'est qu'un outil de communication.

Je suis moi même kabyle, donc je suis bien placé pour dire qu'il ne sert à rien d'officialiser tamazigt. Laquelle officialiser d'ailleurs ? Comme il a dit Awalen: "Si on officialise que la langue des kabyles, tu ne trouves pas que c'est injuste envers les autres composantes des berbères?"

Moi je dirai que tanian, nous avons à gagner à faire que la langue arabe, la langue du coran, soit utilisée proprement dans le langage de tous les jours. C'est d'ailleurs "mina asunna". Wa Allah aalem !

Je suis moi même kabyle, et j'essaie de parler quotidiennement la langue du coran proprement quand mon interlocuteur la maitrise.

quel bel esclave tu fais !

[nassim]

Tanian: La langue arabe nou suffit. Après tout une langue n'est qu'un outil de communication.

Pourquoi utilises-tu le pronom "nous" ? Parles pour toi, vieux!
Tiens, je parle pour moi même : Ma langue maternelle est le kabyle et je n'associe jamais langue et religion. Autant j'ai le droit de pratiquer la religion que je veux, autant j'ai le droit d'exiger la reconnaissance officielle de ma langue maternelle.

Votre façon de lier langue et religion est une forme de discrimination et est contraire à l'esprit de l'Islam. Oserez-vous demander à un français ou un allemand de renoncer à sa langue avant de se convertir à l'Islam? Non, je le pense pas.
Pourquoi donc voulez-vous que le "kabyle" et plus globalement le "berbère", s'effacent devant l'arabe?
Autant vous êtes libres de choisir l'arabe au détriment du tamazight, autant vous devez respecter les choix des autres.
Si plus de 50% de la population de Kabylie se déclare pour l'officialisation du tamazight, tout démocrate qui se respecte déclarera le tamazight langue officielle en Kabylie.
Et de l'autre, si plus de 50% des chaouis sont contre l'officialisation du tamazight dans les aurés, leur choix sera respecté.

[smerch]

moi je suis kabyle et je defendrais ma langue jusq A LA MORT POINT FINAL.

[Rino]

que penses-tu du concept d'algerie arabe ???

L'algerie est arabo-berbere, à celui qui veut l'entendre.

que penses-tu de la politique anti-kabyle mené par l'etat algerien, notament en matire economique !???

elle est reelle, mais le peuple algerien n'est pas reponsable.

crois-tu reellment que si il y avait un referendum en algerie sur l'officialisation de la langue les arabophones voteraient "OUI" ????

Ils voteront NON, en partie à cause de leur ignorance, mais surtout à cause de gens comme toi qui associent le combat pour la reconnaissance de la langue à l'AUTONOMIE.
Le referendum est encore une fois, une provocation qui vise la division.

[Rino]

@superted, une phrase m'a interepelle, tu a dis : "je suis né en france"
donc tu es "francais"!!! Je comprend mieux pourquoi la notion d'algeriennete n'est pas ancree en toi. Naturellement, un francais meme d'origine algerienne n'est pas et ne sent pas un algerien à part entiere!!, et peut etre aussi que je me trompe surtout que moi je n'ai qu'une seule nationnalité et je ne sais pas pour les autres.
C'est une tres bonne chose que les francais d'origine kabyle participent au debat sur la kabylie mais qu'ils ne parlent pas au nom des kabyles qui eux sont ALGERIENS.

[nina iznaguen]

arabe, kabyles, quelle est la difference

Rino a ecrit

"Dans mon entourage, 80% sont kabyles, une large palette de l'ulra-religieux à l'ultra laique. Je pense que la difference entre arabes et kabyles est bien presente, c'est curieux, nous vivons ensemble depuis des siecles pourtant... "

Le kabyle est avant tout un Algérien Berbère d'expression et de culture Berbère.
"L'Arabe" est un Algérien Berbère d'expression dialectale ( Darja-mélange de mots dérivant de la langue Berbère et de la langue Française)

Donc L'Algérien tout court n'est qu'un Amazigh pure souche qui s'est oublié dans le temps, essayant de se rattacher à un nom récent d'un Pays plus qu'à une origine Ethnique. Mais quelle origine ethnique puisqu'il ignore qui il est ? Il ne se rattache pas à l'Ethnie Arabe car ils ne se reconnait pas comme tel, ni n'a aucune affinité avec leur culture ni leur physique, le seul point commun c'est l'islam. Mais on n'a jamais vu nulle part une religion former une ethnie, un peuple. La religion forme juste des individus.
Qu'est-ce qui deffinie un peuple ? Evidement c'est sa langue, sa culture et ses traditions.

Le peuple Algérien qu'on qualifie à tort "d'Arabe" n'est que le peuple Amazigh, il est rebel, il est fier, il est humain, il est cocasse et corriace, c'est un travailleur acharné. Il ne se plaint que rarement. Privé de tout il garde toujours le sourir.

Je pense que "l'arabe" Algérien a un réel problème identitaire, celui de son appartenance. Il vit dans des aglomérations cosmopolites anonymes et a développé un dialecte mais tout en gardant ses racines d'origine dans son inconscient. Il a perdu toute notion d'appartenance ethnique jusqu'à oublié sa propre identité originelle.

-J'ai toujours senti que les kabyles etaient solidaires entre eux, pour la petite anecdote, quelqun m'a dit qu'il s'est rendu au sahara, un kabyle l'a reperé, il lui a dit "t'es kabyle?", il l'a accueilli pendant un moi ... quelle solidarité, fut ma premiere reaction, mais toute suite un peu de jalousie et beaucoup d'agacement (parce que t'es kabyle il t'accueille, si t'etais arabe, creve), on a beau essayé de m'expliquer que ce n'est pas du tout dans ce sens qu'il a fait, mais rien a faire

Faux !!!

C'est une Amazigh comme toi qui te répond, un kabyle aide toujours son prochain qu'il soit "Arabe", noir, ou jaune et où qu'il se trouve. Pourquoi parce que l'hospitalité est dans nos gènes. Nous n'aidons pas uniquement les kabyles mais toute personne qui se trouve en difficulté dans le mesure de nos possibilités.

- Les kabyles sont naifs, franchment je ne sais pas si c'est de la naiveté ou c'est quoi au juste????, en tout cas à chaque fois que je vois une femme kabyle epouser un arabe, j'ai un peu peur pour elle

Tiens pourquoi ?

-Les kabyles, à les entendre ils nous ont apporté l'independance, avouez le c'est aggaçant!!!

J'ignore d'où tu tires cela mais je pense que les Kabyles effectivement ont beaucoup oeuvré pour la souveraineté de l'Algérie, tout comme tous les Algériens qui ont donné leurs vies pour liberer leur patrie querrida.

-Les kabyles sont modestes, modestie frappante chez certains, chapeau

Là tu marques un point, parce que pour nous la valeur d'un individu se juge dans ses actes et non dans ses dires.

-Certains kabyles detestent les arabes, mais à un point!!! mais croyez moi je le comrend, chez les arabes aussi la haine exsite parfois..

Ce que nous detestons surtout c'est d'être pris pour des imbeciles qui veulent nous ôter le droit d'exister dans tout ce qui fait notre personnailté.
Nous detestons ce qui veulent nous empêcher d'être ce que nous avons toujours voulu être: NOUS MEMES, et nous chérissons tendrement la liberté pour tout un chaun.

j'avous que l'ordre des idées n'est pas bien choisi, j'aurais preferé conclure par un poit positif

Tu vois tout est positif, il fallait juste regarder ça d'un autre angle et tout va bien.

Nous avons toujours vécu ensemble en harmonie car nous étions occupés par d'autres forces extérieures et nous avons combattu un ennemie commun, mais aujourd'hui à l'heure où les peuples se déchirent pour avoir le seul droit d'exister avec toute son entité, le peuple Berbère a aussi le droit de voir sa langue millénaire enseignée dans les écoles, dans les administrations, dans le travail. Il a le droit de voir sa langue légitime promue au rang de langue nationale au même titre que la langue arabe classique qui n'est pourtant pas parlé par la peuple Algérien.

On a le droit que notre langue, notre culture soit promue au même titre qu l'Arabe non Algérien pourtant.

Lorsque les "arabophones auront accepté cela, juste accepter le fait que nous aussi on a le droit d'exister alors nous vivrons dans un climat harmonieux et respectueux.


nina