et si l'algérie était restée française ?

[houari16]

@samarkand777

tu veux encore de l histoire algérienne.
.Elle avait marqué le Maghreb dans la lutte anti-colon français ..

les Hachems à Bugeaud en 1841 :

"" Cette terre est le pays des arabes .Vous n y étes que des hôtes passagers .Y resteriez -vous trois cents ans ..il faudra que vous en sortiez ""

[samarkand777]

houari ,mezzo et les autres vous restez tous bloqués sur une france du passé(avec ses crimes etc) . qui peut dire içi que les français se sont bien comportés en algérie ? personne on est d'accord.

la france est le dernier colon ,donc c'est normal que les esprits algériens soient plus marqués par cette dernière et ses crimes que nos anciens peuvent encore nous raconter que les colonisations post-france.

pourquoi vous nous parlez pas des crimes commis par les turcs ? les arabes ? les romains ? on sait bien que tous les colonisateurs ont usé du bâton et de l'épée soit pour faire passer une religion soit pour obliger la population a payer des taxes etc

a un moment il faut oublier le passé surtout que tous les français n'étaient pas de gros colons surveillant leurs terre .en général c'était les gens les plus pauvres du sud de l'europe fuyant guerre, sécheresse etc et qui ont trouvé en l'algérie une nouvelle terre d'accueil.

[Chouan]

"" Cette terre est le pays des arabes .Vous n y étes que des hôtes passagers .Y resteriez -vous trois cents ans ..il faudra que vous en sortiez ""

C'est dans quel film que c'est la terre des Arabes, l'Algérie n'est pas l'Arabie à ce que je sache!

[rachid75]

Jai l'impression que ce topic arrivera à un volume de 300 interventions si le modérateur ne le close pas , preuves que beaucoup d Algeriens sont nostalgiques de l' Algerie Française.

[ROLLON]

Comment tu m'explique que la france est le seul pays occidental colonisateur (en plus l'une des pires colonisations : génocides humain et culturel) qui n'a pas fait sa repentance pour ses crimes inhumains

explique moi alors pourquoi êtes vous si nombreux à vouloir migrer chez nous, dans l'antre du diable

Tout le monde rejette la colonisation pour ce qu'elle a engendré comme horreurs (ici en France également à part les nostalgiques)lors des guerres coloniales, mais en dehors de ces guerres on ne peut pas dire que la France avait comme dessein d'annihiler les populations autochtones , si il y a procès il faut qu'il soit à charges mais aussi à décharges

La France n'était pas l'Allemagne nazie ,on a honte de ce que l'armée a fait et le principe même de la colonisation est une ignominie mais soyez juste et arrêtez de restez scotché dans le passé

Amicalement (de la part d'un français qui aimerait des relations apaisée et constructives avec vous) Regardez les relations franco allemandes aujourd'hui ,c'est le chemin à suivre

[rachid75]

On a recensé 2 "harkis" sur un grand nombre d'interventions....Donc "beaucoup" t'exagères amigo...
beaucoup de jeunes 'Algeriens surtout du bled ; ignorent les lois notamment celle 1881 appelée loi sur l’indigénat ,qui a fait de l'Algerien un sujet de seconde zone , ils ont retenus la loi de 58 pronée par Degaule et reprochent au FLN d avoir rater cette occasion bien entendu ce Fqui les interessent sont les papier Francais .

[bouberita]

Jai l'impression que ce topic arrivera à un volume de 300 interventions si le modérateur ne le close pas ,

si ca permet de rire un peut des arguments de la mauvaise graine pourquoi pas.

preuves que beaucoup d Algeriens sont nostalgiques de l' Algerie Française.

un bon troll bien gentil, et qui sont ces beaucoup sur ce file ? j'arrive a peine au nombre 3.

[samarkand777]

rachid pourquoi modérer ce débat ? s'il y a 300 interventions ça veut dire que ça intéresse. donc ça serait injuste de le fermer.


sinon pour la repentance honnêtement moi je m'en fou ! comme l'a dit rollon les français s'en foutent royalement car c'est du passé pour eux. ceux qui ont commis des crimes en algéries sont pour la plupart décédés et sont de la génération le pen ou du général bugeau .

donc pourquoi vouloir rejeter la faute et demander pardon a des gens qui ne sont plus au pouvoir ? leurs enfants n'ont rien a voir tout comme les enfants de harkis.

mais j'ai finis par penser que pour arriver a ce stade du pardon il faut une certaine éducation que le peuple algérien n'a pas encore atteint.(ou plutôt maturité) mais ça va ensemble en général.

c'est triste de voir que l'allemagne et la france ont fait la paix très rapidement alors que l'algérie et la france n'y arrivent pas au bout de 52 ans.

rien que pour les génération futures vous devez vous montrer responsables en acceptant cette paix des braves. mais en êtes-vous capables ?

je dirais la même chose pour tous ceux qui votent fn au sud de la france et qui ont gardé des rancoeurs...

[mezzo-morto]

Bonjour Samarkand

a un moment il faut oublier le passé surtout que tous les français n'étaient pas de gros colons surveillant leurs terre .

Pourquoi tu as créé une relation causale entre l'oubli de notre propre histoire avec le fait que des colons surveillant gentiment leurs terres qui ne leur appartient pas?
Mon,identité est ancrée dans l'histoire de mon pays si je l'oublie j'oublie aussi les sacrifices consentis par nos ancêtres et tous ce qu'ils ont enduré à cause du joug colonial.
Perso, le repentir de la France comme certains le réclament, ne servira à rien car le vrai problème,réside dans,les,actes.

[mezzo-morto]

Bonjour Chouan

C'est dans quel film que c'est la terre des Arabes, l'Algérie n'est pas l'Arabie à ce que je sache!

Dans aucun film, c'est juste que les colons appelaient tous les Algériens Arabes.

[zwina]

donc pourquoi vouloir rejeter la faute et demander pardon a des gens qui ne sont plus au pouvoir ? leurs enfants n'ont rien a voir tout comme les enfants de harkis.

mais j'ai finis par penser que pour arriver a ce stade du pardon il faut une certaine éducation que le peuple algérien n'a pas encore atteint.(ou plutôt maturité) mais ça va ensemble en général.

Enfants d'harkis élevés dans la haine des algériens et du FLN accusé de crimes qu'ils n'ont pas commis C'est la France qui l'initie avec des livres d'histoire qui falsifie la réalité donnant le rôle de pacificateurs à des voleurs.

c'est triste de voir que l'allemagne et la france ont fait la paix très rapidement alors que l'algérie et la france n'y arrivent pas au bout de 52 ans.

Allemagne a versé des millions pour réparer le pillage et les exactions Ils ont reconnu leurs crimes et des avocats pourchassent encore les criminels de guerre. Il faut donc que la France reconnaissent les crimes contre l'humanité et réparent les torts envers les nombreux survivantEs. Elle doit aussi corriger ses livres d'histoire et rétablir la vérité sur les crimes commis par ses troupes dont le massacre des harkis qui voulaient rejoindre Salan et l'OAS. Attribuer le massacre des harkis au FLN alors que les services du monde entier savent que c'est l'armée française sur ordre du gouvernement qui l'a fait, ça serait un bon début pour des relations plus apaisées.

[ROLLON]

. Attribuer le massacre des harkis au FLN alors que les services du monde entier savent que c'est l'armée française sur ordre du gouvernement qui l'a fait, ça serait un bon début pour des relations plus apaisées.

l'armée française a abandonné et désarmé les harkis mais ce n'est pas elle qui les a massacré , renseigne toi ...

[shamsdine]

En 1943, alors que la France tente de se libérer de la domination nazie, le parcours des "indigènes", soldats oubliés de la première armée française recrutée en Afrique du nord réputés pour leur courage, sont envoyés en première ligne. Foi en la liberté et l'égalité, leurs motivations divergent pour un même combat, libérer la France, les armes à la main. Certaines personnes de mauvaise foi trouverons a redire sur ce commentaire qu’il serait sans fondement , si tel était le cas le film indigènes n’aurait jamais été projeté dans des salles française

Il y a quelques années , les moustaches d’un vieil gaulois avait retenue mon attention , il me fit un sourire et me dit vous regardez ma moustache j’ai fait un signe de la tête pour confirmer, il me dit c’est en hommage à mes amis , j’entend encore leur voix qui scande « Hatta el mout ya rjel » j’avais très bien compris le sens de ses mots j’ai fait celui qui n’avait pas compris , et je lui ai demandé de m’expliquer cette phrase qui sortait de ses entrailles, il me dit jeune homme j’ai fait la guerre autrefois contre les allemands auprès des tirailleurs Algériens , ils les appelaient les soldats indigènes quel courage ils avaient ses hommes qui sont resté dans ma mémoire à jamais comme des frères, j’étais jeune parmi eux et un jour je leur ai demandé la signification de ce cri , avec le sourire et une confiance en eux celui qui était leur chef me répondit, « c’est un allé sans retour pour nous , car nous allons combattre jusqu’a la mort cet ennemi , nous avons dit adieu à nos femmes et à nos enfants , c’est la gloire ou la mort »le vieil homme passa discrètement sa main sur ses yeux pour essuyer ses larmes du coin de l’œil , et d’un coup de maître fit semblant de tourner le bout de sa moustache, ne voulant raviver ses souvenirs douloureux d’avantages je lui avait serré la main et continuer mon chemin , alors qu’il me suivait du regard

Le 8 mai marque la date anniversaire de la fin de la Seconde Guerre mondiale en Europe occidentale.
Le 7 mai 1945, à 2h41, un premier acte de capitulation allemande est signé à Reims. Les combats doivent cesser à 23h01, le 8 mai, heure française. La nouvelle n'est communiquée officiellement en France que le lendemain.
Le 8 mai, à 15h00, les cloches de toutes les églises françaises sonnent donc officiellement la fin de la guerre tandis que le général de Gaulle en fait l'annonce radiophonique. « La guerre est gagnée. Voici la victoire. C'est la victoire des Nations Unies et c'est la victoire de la France », déclare le général de Gaulle dans un message radiophonique. Entouré par la foule, il va se recueillir ensuite sur la tombe du soldat inconnu, à l'Arc de triomphe. La population laisse éclater sa joie. Le 8 mai après-midi et le 9 mai sont déclarés exceptionnellement fériés. La foule envahit les rues, entonnant la Marseillaise et des chants patriotiques. Les scènes de liesse rappellent celles qui avaient accompagné la Libération, à l'été et à l'automne 1944.
Le 8 mai, la capitulation générale allemande est signée à Berlin par le maréchal Wilhelm Keitel. Les Soviétiques, maîtres de la ville depuis le 2 mai, estiment en effet que la capitulation de Reims n'est qu'un acte préliminaire. La France, signataire aux côtés des Alliés de ces deux actes, est représentée à Reims par le général Sevez, à Berlin par le général de Lattre de Tassigny. La reddition sans conditions de l'Allemagne nazie met fin en Europe à un conflit de six ans qui a fait plusieurs dizaines de millions de morts.
Toutefois, la date du 8 mai ne marque pas la fin de la présence militaire allemande sur l'ensemble du territoire français. Les dernières poches de résistance, à Dunkerque, Lorient et Saint-Nazaire, ne tombent que les jours suivant la capitulation du Reich.
Le 8 mai a été déclaré jour férié de commémoration, en France, le 20 mars 1953.

Afin de remercier le sacrifice de ses soldats arabes indigènes et leur courage le 8 Mai 1945 la France massacre à Sétif la population civile
Le jour même où la France est libérée, elle réaffirme dans le sang sa domination coloniale en Algérie : 45.000 morts à Sétif, Guelma, Kherrata et dans tout le Constantinois...Jour de liesse ? Fête de la libération ? Pas pour tout le monde...
Le 8 mai 1945 signifie la fin du nazisme. Il correspond aussi à l’un des moments les plus sanglants de l’histoire nationale. La répression colonialiste venait d’y faire ses premiers accrocs face à une population farouchement déterminée à se promouvoir aux nobles idéaux de paix et d’indépendance.
Faim, famine, chômage et misère semblaient résumer la condition sociale de la population musulmane algérienne colonisée par la France, population surtout agricole souvent déplacée car les colons s’étaient saisis des meilleures terres, et de plus dans une période de guerre, de sécheresse et de récoltes décimées par les acarides. « Des hommes souffrent de la faim et demandent la justice... Leur faim est injuste. » écrivait Albert Camus début 1945 dans Combat.
Le 8 mai 1945 fut un mardi pas comme les autres en Algérie. Les gens massacrés ne l’étaient pas pour diversité d’avis, mais à cause d’un idéal. La liberté. Ailleurs, il fut célébré dans les interstices de la capitulation de l’état-major allemand. La fin de la Seconde Guerre mondiale, où pourtant 150.000 Algériens s’étaient engagés dans l’armée aux côtés de de Gaulle. Ce fut la fin d’une guerre. Cela pour les Européens. Mais pour d’autres, en Algérie, à Sétif, Guelma, Kherrata, Constantine et un peu partout, ce fut la fête dans l’atrocité d’une colonisation et d’un impérialisme qui ne venait en ce 8 mai qu’annoncer le plan de redressement des volontés farouches et éprises de ce saut libertaire.
Dès 8 heures du matin, une foule estimée aux environs de 10.000 personnes était rassemblée devant la mosquée de la gare. Puis elle entamait son élan rue des Etats-Unis pour se diriger vers le centre-ville, rue Georges Clémenceau... Pacifiques, dépités et désarmés, les paisibles manifestants scandaient des slogans de paix et de liberté. « Indépendance », « Libérez Messali Hadj », « L’Algérie est à nous ». Ils s’étaient donnés pour consigne de faire sortir pour la première fois le drapeau algérien. La riposte fut sanglante.
Pourtant, profitant du jour du marché hebdomadaire, ce 8 mai 1945, les organisateurs avaient rappelé aux paysans venus des villages de déposer tout ce qui pouvait être une arme (couteau, hâche, faux...). Derrière les drapeaux des alliés, c’étaient les écoliers et les jeunes scouts qui étaient au premier rang suivis des porteurs de la gerbe de fleurs, et les militants suivaient juste derrière pour éviter tout débordement de la masse paysanne.
A la vue d’un drapeau algérien vert et blanc, qui avait été déployé en cours de route, les policiers avaient jailli du barrage et avaient attaqué la foule pour s’emparer du drapeau. Un militant avait expliqué que le drapeau étant sacré, il est impossible de le remiser une fois sorti. Le maire socialiste de la ville supplie de ne pas tirer. Mais c’est à ce moment que tout dérape quand un inspecteur tire, tue celui qui portait ce drapeau à ce moment-là et deux coups de feu en soutien de la part d’Européens partent du café de France. Dans la panique provoquée par les premiers coups de feu, à d’autres fenêtres des Européens tirent à leur tour sur la foule.
« On a tiré sur un jeune scout » ! Ce jeune « scout » fut le premier martyr de ces incidents : Saâl Bouzid, 22 ans, venait par son souffle d’indiquer sur la voie du sacrifice la voie de la liberté. K. Z., âgé alors de 16 ans, affirme non sans amertume à ce propos : « Il gisait mourant par-devant le terrain qui sert actuellement d’assiette foncière au siège de la wilaya. Nous l’avons transporté jusqu’au docteur Mostefaï... et puis... » L’émotion l’étouffe et l’empêche de continuer...
Bien que la panique ait gagné l’ensemble des manifestants, un militant avait sonné le clairon pour que la gerbe de fleurs soit déposée. Cela se passait à 10 heures du matin. Le car de la gendarmerie ayant eu du retard était arrivé en fonçant en direction des manifestants fauchant les présents.
Mais la soif de vengeance et de cruauté de ce colonialisme Français n’étant pas rassasié Le 17 Octobre 1961 , en cet automne 1961, quelques mois seulement avant la fin de la guerre d’Algérie, un nombre considérable d’Algériens sont descendus dans la rue à l’appel du FLN (Front de Libération Nationale) afin de protester contre le couvre-feu imposé aux Algériens vivant dans la capitale française. Face à l’afflux de manifestants, la police et les CRS ont alors mené une terrible répression qui ne trouve guère d’antécédent si ce n’est durant la Seconde Guerre mondiale. Gagnées par la fièvre du conflit qui se déroule alors dans la colonie algérienne, les forces de l’ordre dispersent les manifestants à coups de matraque et vont même jusqu’à jeter dans la Seine une soixantaine d’Algériens qui ne savent pas nager. Ils en profitent aussi pour procéder à des arrestations massives et même à des expulsions vers l’Algérie. Longtemps resté caché au grand public, puis volontairement escamoté des programmes scolaires (l’épisode est toujours absent de certains manuels d’histoire de Terminale alors que la décolonisation est au programme), l’événement honteux est aujourd’hui davantage connu en raison d’une multiplication de films et de documentaires. Parmi eux, Ici, on noie les Algériens est sans doute l’un des meilleurs.

Si vous me permettez les amis puisqu’il vaut mieux ponctuer cet événement par de la dérision, je m’oppose formellement que la Seine passe par Biskra , car la Seine est souillé par la mémoire et les cadavres d’hommes lâchement assassiné, alors que nos lits fluviaux sont purifié par le sang de nos martyrs, nous ne pouvons comparer l’impureté des eaux du Nil causé par le pharaon et leur purification sans l’aide de Moussa(Moïse) alayi Salem

[Néo]

ROLLON Bonjour

l'armée française a abandonné et désarmé les harkis mais ce n'est pas elle qui les a massacré , renseigne toi ...

Voici la preuve
LA France n'a pas bouger le petit doigt comme disent dans le commentaire "Nous n'avions aucun ordre "

http://www.ina.fr/video/2434021001004

[Chouan]

Néo! J'y étais, je ne m'occupe pas de ce que certains racontent, j'ai dans ma tête ce que j'ai vu de visu.