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  • l'arabe algérien (darija)
    ________________________________________
    quelle darja celle melangee au français hache?ou celle des harrachis des djidjlis des souahlias de ghazaouet ,des tlemcenis,des annabis ,ou des mascariens ?
    l'est l'embarras du choix
    l
    Ce mépris manifesté par tout le monde (sauf certains) envers le darija montre bien le mal qui ronge les algériens , ils se méprisent eux memes , ils se considèrent réellement comme inférieurs , et que leur langue est inférieure aux autres et ne mérite aucune considération.
    Je vous signale que le français aussi était au départ considéré comme un dialecte "vulgaire" du latin et qui n'était utilisé que par le bas peuple et pas par les "intellectuels" , mais les français ont réussi à dépasser ce complexe et ont officialisé leur langue dès le 16e siècle . Toutes les langues du mondes sont issues d'autres langues plus anciennes et de mélanges entre plusieurs langues , il n'y a vraiment pas de quoi avoir honte, que ça soit le français , l'anglais , l'arabe ou l'espagnol , toutes ces langues n'étaient à l'origine que des dialectes issus d'un mélange de langues plus anciennes mais qui ont été à un moment ou un autre formalisés et officialisés.
    Et si les mots français dans notre dialecte vous gènent on peut toujours avoir recours à la darija telle qu'elle était parlée avant la colonisation , avec tous les anciens mots algériens qui sont aujourd'hui perdus , si on cherche un peu on trouvera que notre tradition orale est très riche en vocabulaire.
    Maintenant , s'agissant des dialectes régionaux , il y'a un moyen simple pour contourner cette difficulté , il suffit d'inclure tous les mots de toutes les régions dans le dictionnaire algérien , par exemple , pour dire "oui" , les trois formes "hih" "ih" et "wah" seront considérées comme correctes , et avec le temps et l'usage , certaines formes seront progressivement plus utilisées que d'autres , allant progressivement vers l'unification de la langue. dans toutes les langues on trouve plusieurs mots qui désignent la meme chose ,des synonymes, ces différents mots sont issus des différents dialectes régionaux qui ont tous été acceptés et inclus dans la langue nationale... et bien sur , avec le temps les gens commencent de plus en plus à utiliser certaines formes et pas d'autres, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus qu'un mot utilisé pour un sens.
    Si l'algérie veut relever la tete , il faut d'abord que les algériens lèvent la tète et soient fiers de qui ils sont , il faut qu'ils soient fiers de tout le héritage et de leur culture , car au fond meme si nous avons eu l'indépendance , les réaction des internautes de ce forum montre bien que la plupart des algériens ont encore une mentalité de colonisés , une mentalité comme quoi tout ce qui est algérien, tout ce qui est local , c'est de la m..... , qu'il est risible et ne vaut rien du tout, et que ce qui est étranger est toujours meilleur et que nous devons nous y identifier au lieu de nous identifier à ce qui est local . d'ailleurs meme l'humour algérien c'est toujours de l'auto-dérision , on se moque de nous memes, on se considère continuellement comme inférieurs , moi qui vit maintenant en France je n'ai jamais constaté ce genre d'humour chez les français , au contraire , leur humour à eux c'est bien souvent de se moquer des autres peuples , jamais d'eux memes , ça montre bien la haute estime qu'ils ont d'eux memes.

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    • Moi, je suis à mort darja...
      Pff! Le reste, c'est de la gnognote.

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      • el darija n'est pas une langue standard, c'est un dialecte vulgaire et informel et ne peut être reconnu comme langue officielle.
        Je vais peut être surprendre plus d'un mais je préfère de loin le Darja Algérien à l'arabe classique. Je trouve l'arabe classique, sans vie et sans charme. Le Darja est une langue très vivante et si particulière c'est aussi une âme de l'Algérie. Je suis certaine que ceux qui la parlent ressentent plus profondément une chanson en darja qu'une en arabe classique.

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        • Au fait !
          C'est quoi l'arabe classique ?
          Parceque un egyptien ne s'exprime pas comme un saoudien.
          Un libanais pas comme un syrien.
          Qu'appallez vous arabes classique ?

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          • btp50:

            Modern Standard Arabic (اللغة العربية المعيارية الحديثة), ou arabe dit fus'ha

            Ne détournes pas le sujet s'il te plaît.
            Dernière modification par TMSN, 04 mai 2009, 18h14.

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            • Ce mépris manifesté par tout le monde (sauf certains) envers le darija montre bien le mal qui ronge les algériens , ils se méprisent eux memes , ils se considèrent réellement comme inférieurs , et que leur langue est inférieure aux autres et ne mérite aucune considération.
              Je dirai que ce mépris est plutôt manifeste du côté de ceux qui veulent gommer à tous prix tous ce qui nous rattache à la langue, à la culture et au monde arabe.
              Je vous signale que le français aussi était au départ considéré comme un dialecte "vulgaire" du latin et qui n'était utilisé que par le bas peuple et pas par les "intellectuels" , mais les français ont réussi à dépasser ce complexe et ont officialisé leur langue dès le 16e siècle . Toutes les langues du mondes sont issues d'autres langues plus anciennes et de mélanges entre plusieurs langues , il n'y a vraiment pas de quoi avoir honte, que ça soit le français , l'anglais , l'arabe ou l'espagnol , toutes ces langues n'étaient à l'origine que des dialectes issus d'un mélange de langues plus anciennes mais qui ont été à un moment ou un autre formalisés et officialisés.
              Tu connais le proverbe qui dit "Rome ne s'est pas faite en un jour" et bien le jour où tu auras une langue Algérienne digne de ce nom , dans un avenir très lointain certainement, tu pourras la revendiquer haut et fort.
              (رأيي صحيح يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب (الامام الشافعي

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              • Envoyé par hakkimm
                Je dirai que ce mépris est plutôt manifeste du côté de ceux qui veulent gommer à tous prix tous ce qui nous rattache à la langue, à la culture et au monde arabe
                Envoyé par hakkimm
                ...où tu auras une langue Algérienne digne de ce nom , dans un avenir très lointain certainement, tu pourras la revendiquer haut et fort.
                Une mauvaise foi de cette teneur, dans un message si court, c'est édifiant

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                • Occupe toi de ta langue Mr le berberiste, je parle du darija et non de tamazight.
                  (رأيي صحيح يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب (الامام الشافعي

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                  • Occupe toi de ta langue Mr le berberiste, je parle du darija et non de tamazight.
                    J'avais très bien saisi de quoi tu parlais, et sans vouloir te brusquer, le mépris dont tu faisais preuve est désolant.

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                    • Avance tes arguments au lieu de faire dans le jugement.
                      (رأيي صحيح يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب (الامام الشافعي

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                      • hakkimm

                        Ca n'a pas vraiment sa place sur ce topic, mais puisque tu me le demandes... (en MP je t'aurai répondu ^^)

                        Ce mépris manifesté par tout le monde (sauf certains) envers le darija montre bien le mal qui ronge les algériens , ils se méprisent eux memes , ils se considèrent réellement comme inférieurs , et que leur langue est inférieure aux autres et ne mérite aucune considération.
                        Je vous signale que le français aussi était au départ considéré comme un dialecte "vulgaire" du latin et qui n'était utilisé que par le bas peuple et pas par les "intellectuels" , mais les français ont réussi à dépasser ce complexe et ont officialisé leur langue dès le 16e siècle . Toutes les langues du mondes sont issues d'autres langues plus anciennes et de mélanges entre plusieurs langues , il n'y a vraiment pas de quoi avoir honte, que ça soit le français , l'anglais , l'arabe ou l'espagnol , toutes ces langues n'étaient à l'origine que des dialectes issus d'un mélange de langues plus anciennes mais qui ont été à un moment ou un autre formalisés et officialisés.
                        Dans une première partie de ton message, tu dis être victime d'un mépris de la part d'un groupe "a"
                        Mais dans une deuxième partie de ton message tu dis :
                        1) le jour où tu auras une langue Algérienne digne de ce nom....
                        => Il n'y a pas de langue algérienne "digne de ce nom" => nos parlers ne sont pas dignes
                        2) ....dans un avenir très lointain certainement
                        => nos parlers darja sont loin de la dignité, il leur faudra du temps pour devenir digne
                        Tu juges la darija indigne, c'est du mépris.

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                        • Qu'est-ce qu'ils ont tous à vouloir imposer la langue arabe . Vous avait le droit de ne pas aimer le nord africains , mais vous n'empecherais jamais cette langue anté-arabe de survivre aux charabia, ou créoles, qu'on appel aussi darja .
                          Je constate à ma grande déception , que dans les couards, l'arabe s'immisse parfois dans les conversations . Je n'ai rien contre cette langue, mais elle modifie la pureté de la langue de mes aieuls .

                          J'en veux aux programmes abrutissants de l'ENTV qui nous nourrissent outrageusement de la culture des autres . J'en veut aussi aux imams qui ne font aucun éfforts de faire les sermons en langue local .

                          Il faudrai lutter plus, pour que les jeunes gens n'ai plus honte de communiquer dans la langue de leurs ancêtres , il faudrait ne plus se laisser rabaisser par les pro arabes . Aujourd'hui comme à l'ère coloniale française ils aiment parler la langue du vainqueur ,... du dominant , le jour ou les vraies nords africains reprendront le contrôle du térritoire . il y aura un long travail de rééducation à faire , en fait une génération suffirait .

                          Le jour ou la langue des rois d'antan s'éteindra , les sables du sahara auront finis d'ensevelir les monts des Aurès et du Djurdura .

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                          • La première première langue d'Algérie restera l'arabe littéraire, point barre.

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                            • Dans une première partie de ton message, tu dis être victime d'un mépris de la part d'un groupe "a"
                              Je ne suis pas la victime, je trouve juste cette manie, qu'ont certains de vouloir tous algérianiser, pleine de mauvaises intentions.
                              Est-ce qu’on est obligé de tous algérianiser juste pour ne pas ressembler à l’arabe et pour couper tous les ponts avec ce monde arabe?.
                              Tu juges la darija indigne, c'est du mépris
                              Je ne lui reconnais pas le statut de langue dans la mesure où c’est un dialecte....point barre.
                              (رأيي صحيح يحتمل الخطأ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب (الامام الشافعي

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                              • Je dirai que ce mépris est plutôt manifeste du côté de ceux qui veulent gommer à tous prix tous ce qui nous rattache à la langue, à la culture et au monde arabe.
                                n'importe quoi! je ne renie pas que la langue dialectale algérienne est principalement issue de l'arabe, je ne renie rien du tout, comme j'ai dit toutes les langues sont issues d'autres langues, tout ce que je veux c'est que les langues parlées par le peuple (darja et tamazight) soient les langues officielles et formelles du pays, car moi je respecte ce peuple et je pense que sa souveraineté passe notamment par le fait que sa langue parlée soit reconnue et officialisée par l'Etat , sinon cet Etat ne représenterait pas ce peuple dans sa réalité , tu comprends?
                                beaucoup d'algériens camouflent leur complexe de colonisé en se tournant vers l'arabo-centrisme , mais en fait ils ne font que remplacer l'idéal impérialiste franco-occidental par un idéal impérialiste arabo-oriental , et ne font rien pour vraiment préserver les traditions et les spécificités propres de l'algérie , ils ont toujours honte d'etre des algériens et essaient de se faire passer pour des orientaux arabes de pure souche et de culture et de langue purement arabes , essayant ainsi de tirer un peu du prestige du peuple arabe , peuple fondateur de l'islam , ce n'est pas de ce genre de complexés qu'on a besoin pour faire avancer l'algérie , pour faire avancer l'algérie on a besoin de gens qui se revendiquent fièrement comme des algériens avec tout leur héritage culturel et civilisationnel ,avec toutes ses composantes berbères, arabes, européennes et autres, et qui revendiquent et sont fiers des "dialectes vulgaires" qu'ils parlent . Amen.
                                Dernière modification par awtul, 04 mai 2009, 20h23.

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