les Turcs Ottomans en Méditerranée

[Rusicade]

re

.....pour poursuivre sur la "colonisation Pied noirs" en Algérie ( ci avant ) je me dis souvent,- pas toujours avec le sourire- : comme l'histoire nous fait des pieds de nez ! quand je vois dans les champs de vignes, artichauts ou autres de ma région, des ouvriers arabes travaillant dans ces champs ! : les anciens " colonisés " - nostalgiques ????

[xenon]

@rusicade
tu fais dans la provocation.

[Rusicade]

re

tu fais dans la provocation.

....et tu crois qu'on est " tendre " à mon égard ?

Combien d'Algériens ont ils souhaité que les pieds noirs partent : ( la valise ou le cercueil ! ) Pour après se rappliquer en France !?

Pour rien au monde ma famille souhaiterait revenir vivre en Algérie !

[infinite1]

Combien d'Algériens ont ils souhaité que les pieds noirs partent : ( la valise ou le cercueil ! ) Pour après se rappliquer en France !?

A la fin de la guerre d'Algérie la violence et la haine sont poussées à leur paroxysmes, d'un coté il y avait l'OAS soutenu par les nostalgiques de l'Algérie de papa conservateurs du statu-quo privilégiant les colons...Et de l'autre coté les "marsiens" sous-entend les planqués entre autres, ainsi que les hordes de "djounouds" héros des frontières à l'ombre des palmiers de Tunis et d'Oujda durant la guerre, qui avec un zèle poussé à l’extrême font de tous Français (e) voir de tout Européens(ne) un ennemi à abattre ...

Entre les deux, les sans vois (Français(e) ou Algériens(ne) impuissants regardent leur pays prendre une mauvaise direction, qui pourtant aimer passionnément l'Algérie , souvent partisans d'une cohabitation ! ...

Car en vérité, hier comme aujourd'hui , l'Algérie a besoin de la France, comme la France d'ailleurs a besoin de l'Algérie ! ...

[katiaret]

Cher Katiaret ! la prise de possession de l'Algérie par la France a été du au fait du comportement des Turcs en Méditerranée !

si comme vous voulu justifiez la non reconnaissance des crime de guerre et génocides de l’invasion française ! .... le projet des préparatif de la compagne d'invasion de l’Algérie était soutenu plusieurs pays européen sans oublier de cité le rôle des église dans la mobilisation des crétineries a l'évangélisation des terre musulmane en Afrique du nord

Quand aux pieds noirs plus de la moitié n'étaient pas de France - Ils ont bati l'Algérie " moderne " - mais arrières parents venaient d'Italie - la majorité de ces gens étaient ouvriers ou employés : mon grand père à Philippeville était cordonnier, mon père employé de bureau pas de grand domaine ou autre smala d'arabes a faire suer le burnous - Il y en a eu sans doute je ne le nie pas pas, mais il n'y avait pas qu'eux !

il y des gens qui ont choisir le con de l’Algérie sont rester par contre ceux qui ont choisir de partir avec la France....la sa reviens la faut a qui ?

[Rusicade]

xenon

[QUOTE] @rusicade
tu fais dans la provocation.
__________________
ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

Sur le coup j'ai pas preté cas à la maxime de ton avatar : Albert Camus
Un compatriote pied noir né près de Bone ( Annaba ) . Il a été véridique dans ses écrits sur les communautés Algériennes de l'époque. Il fut communiste un instant puis a quitté le parti - sans doute quand ceux ci traitaient les pieds noirs d'exploiteurs - lui meme en tant que pied noir il savait que c'était éxagéré, voir injuste !

Ces memes communistes dont certains étaient toujours prets à défendre la veuve et l'orphelin,- quand ils n'on besoin de rien- ! et qui passaient sous silence les goulags Russes ! Mais c'est le passé et les communistes ont disparu !

[Rusicade]

par les nostalgiques de l'Algérie de papa

.....pas exact désolé !! tout cela a été du a la promesse de de Gaulle en 1960 si ma mémoire est bonne : tous Français de Dunkerque à Tamanraset - Qu'il avait dis le grand Charles ! pour se retracter qq temps après - d'où, d'après ce que je sais, création de l'OAS !

Il aurait du préparer l'opinion à l'indépendance avec de bons accords bilatéraux
plutôt que faire des promesses en l'air !

Mais après réflexion cela a mieux value ! Imaginez X millions de Français de souche Algérienne pouvant circuler librement en France dont certains seraient de la mouvance EI ou El quaida - Bonjour " l'ambiance en France !!

[Rusicade]

...Malheureusement quant il y a guerre la folie meurtrière l'emporte souvent !

Pour l'Algérie le brigandage en mer des pirates soutenus par les Dey, envers notamment les chrétiens d'Europe ainsi que les rackets qu'il imposaient aux nations de la méditerranée - et ainsi qu'aux USA toute jeune nation,qui est venu ( et avec les Suédois ) par deux fois bombarder Tripoli et Alger ( jusqu'en 1815 ) - en est la principale cause.!

Mais l'affaire est compliquée et part meme d'avant Napoléon 1er - Histoire aussi de gros sous avec des intermédiaires peu scrupuleux, concernant du blé, agrémenté de coups d'éventail -bref, tout pour engendrer un conflit -

Après quand je lis par ailleurs que c'est l'ALGERIE qui aurait demandé aux Ottomans de les proteger ( des Espagnols ) en instaurant une Régence ! je me marre un peu -Surtout quant on lit que le premier travail fait par les " protecteurs " a été de zigouiller " les dirigeants autochtones d'Alger !

il y des gens qui ont choisir le con de l’Algérie sont rester par contre ceux qui ont choisir de partir avec la France....la sa reviens la faut a qui ?

..il y avait pas le choix : la valise ou le cercueil ! et celui qui avait acquis honnetement un bien par son travail, ben depuis il attend toujours l'indemnisation de la France !

[katiaret]

Il aurait du préparer l'opinion à l'indépendance avec de bons accords bilatéraux
plutôt que faire des promesses en l'air !

Mais après réflexion cela a mieux value ! Imaginez X millions de Français de souche Algérienne pouvant circuler librement en France dont certains seraient de la mouvance EI ou El quaida - Bonjour " l'ambiance en France !!

En effet, à partir du discours du général de Gaulle du 16 septembre 1959 évoquant le droit à l’autodétermination des populations algériennes, et laissant donc , pour la première fois , une porte ouverte à l’accession à l’indépendance.
Mais un nombre de Français d’Algérie, appuyés par une partie de l’armée, vont se radicaliser de plus en plus dans la défense d’une Algérie française : « semaine des barricades » à Alger du 24 janvier au 1er février 1960, création de l’OAS (Organisation armée secrète) le 11 février 1961, « putsch des généraux » raté du 21 au 26 avril 1961…
S’ensuit une spirale de violence, qui touche aussi la métropole, et qui pousse l’opinion à rejeter ceux qu’elle appelle désormais « pieds-noirs », en leur faisant grosso modo porter la responsabilité de la guerre d’Algérie, bien guidée en cela par une certaine presse et des polémistes issus de la « nouvelle gauche » .

Par leurs actes et par leurs écrits, des militants, et en particulier des journalistes de cette partie de la gauche, ont choisi de s’en prendre à l’OAS et aux “Européens” d’Algérie plutôt qu’à l’État et à la société française. C’était le caractère déviant des pieds-noirs qui avait nourri le nouveau fascisme né de la guerre d’Algérie – la violence insupportable, le racisme, le rejet de la raison – et rien de tout cela n’était véritablement “français”.
Les “plumes” au service de la nouvelle gauche ont recentré leur antifascisme – qui avait jusque-là visé de Gaulle, la société française ou l’impérialisme occidental – sur l’OAS, et par un raccourci facile, sur les “Européens

Combien d'Algériens ont ils souhaité que les pieds noirs partent : ( la valise ou le cercueil ! ) Pour après se rappliquer en France !?

À l’inverse, les Européens se sont longtemps fait appeler « Algériens » puisque l’Algérie était composée de départements français (et qu’ils y détenaient donc le pouvoir) ; ils affirmaient ainsi une sorte d’« identité provinciale » au même titre que les Bretons en Bretagne, les Provençaux en Provence, etc. Ceux que nous nommons aujourd’hui Algériens étaient les « indigènes », « Arabes » ou plus pudiquement « Français musulmans » (à partir de 1944, avec l’abolition du Code de l’indigénat)

[leftissi]

@ rusicade

les viols et compagnie, qu'on fait sur les autochtones, les Arabes de + 700 à + 1520....

Je ne veux pas ouvrir avec toi une polémique sur la présence arabe en Algérie. Cela n'aboutira à rien et chacun de nous deux a sa propre idée bien arrêtée.

Mais une simple et rapide comparaison entre la présence arabe (humaine, linguistique, culturelle et civilisationnelle) en Algérie qui dure à ce jour, ne vous en déplaise, et la présence culturelle française en Algérie à ce jour, ne nous en déplaise à nous autres algériens, nous éclaire sur des choses indéniables rapportées, documentées et visibles aujourd'hui à l’œil nu.

1/ Les arabes conquérants (au 7° siècle) n'étaient certes pas des anges, ni des enfants de chœur mais au moins reconnaissons qu'après 60 ans de leur présence, ils ont confié la poursuite de l’expédition vers la péninsule ibérique à un ......autochtone, tariq ibn zaid. Chose que vous, français, n'avez jamais produite et l'anecdote populaire, chez nous, du colonel bendaoud (el-3arbi, 3arbi, 7ata law kana el-colonel bendaoud) en est une parfaite illustration.

2/ Les arabes en occupant une grande partie de l’Afrique du nord, ont construit des villes nouvelles ou reconstruit des villes anciennes détruites ou abandonnées. villes et cités qu'ils ont habitées en cohabitation, en harmonie et symbiose avec les autochtones. Alors que vous, les villes et villages que vous avez construits en Algérie, vous l'avez fait au profit de la minorité européenne ramenée de tous les coins d'europe pour faire l’équilibre démographique avec les autochtones et pérenniser la colonisation. vous avez ouvertement et intentionnellement pratiqué la segmentation et la séparation entre quartiers arabes, musulmans et indigènes, séparés des quartiers européens. les très très rares cas d'exception concernaient la très très infimes minorités d'autochtones naturalisés que nous appelions, nous, les "m'tournines".

3/ La conquête arabe chez nous, n'a pas été immédiatement suivie de déferlement de colons, à part quelques familles venues d'orient et installées dans quelques régions et villes pour se consacrer au bénévolat et l'enseignement des préceptes, principes et pratiques de la nouvelle religion, telles les familles célèbres des temmimi à annaba et les beni slimane dans le titteri. ces prédicateurs se sont joints et se sont mélangés aux autochtones par le mariage, les alliances et la cohabitation. chose très rares, durant vote présence. Oh, je sais, tu vas me parler des beni-hillel et leur déferlement, mais cela s'est produit à partir de 1048, soit 4 siècles après les premières conquêtes et dans des conditions spéciales et un contexte particulier. la migration a duré 3 siècles (dixit ibn khaldoun) et s'est terminée par la paix et la fraternisation, le métissage et la fusion, la cohabitation et la coexistence pacifique qui durent à ce jour. miracle que vous n'avez pas pu réaliser chez nous, pire que vous avez refusées de réaliser dans la longue série réformes que vous avez rejetées.

4/ la légende des viols, déportations et butin de femmes berbères envoyées au calife, que votre propagande coloniale a propagée et qui a été relayée par la propagande sioniste ne sont ni documentés, ni avérés. si cela a été vrai et à l’échelle que votre propagande lui prêtait, les relations arabes-berberes n'aurait jamais été bonnes, fraternelles et symbiotiques comme elle les ont jusqu'à nos jours, alors que l'horreur et l'oppression romaines de l'antiquité sont encore présents dans nos esprits et notre mémoire collective à l'évocation du terme "roumi", renforcé et enfoncé par l'horreur de la nuit coloniale.

Encore une fois je ne cherche pas de polémique stérile et fastidieuse, ce n'est qu'un simple rappel circonstanciel.

[Risk]

Vous vous fatiguez pour rien, la seul façon de combattre un troll c'est de l'ignorer

[delci]

la valise ou le cercueil ! ) Pour après se rappliquer en France !?

MENSONGE! Cette menace est de l'OAS et non du FLN/ALN.

Pour rien au monde ma famille souhaiterait revenir vivre en Algérie !

Des racistes baveux de votre acabit n'ont rien à faire en Algérie et les algériens les exècrent. Les autres pieds-noirs qui souhaitent venir en visite sont les bienvenus et ils sont toujours bien accueillis. L'année passé la ville de Dellys a reçu la visite d'un français originaire de la ville en provenance de la Nouvelle Caledonie où il réside. Il a fait le voyage en Yacht avec un ami à lui. Il a été très bien reçu notamment par les Dellysiens de sa génération.

[infinite1]

.....pas exact désolé !! tout cela a été du a la promesse de de Gaulle en 1960 si ma mémoire est bonne : tous Français de Dunkerque à Tamanraset - Qu'il avait dis le grand Charles ! pour se retracter qq temps après - d'où, d'après ce que je sais, création de l'OAS !

La politique de De Gaule l'Algérie est la France de Dunkerque à Tamanraset, n’agrée pas tous les Français, la plupart d'eux voulaient une Algérie avec les status d'indigénat pour les autochtones, d'ailleurs c'était le mime séniorita avec le Statut de 47 du projet Blum-Violette ...Et ces extrémistes qui pour certains ont verser dans la violence de l'OAS comme dernier recours ...

Quand à De Gaule tout juste après son retour il savait qu'il aller liquider le problème Algérien ! ...

[infinite1]

Par un tour de passe-passe dont elle a le secret, l’histoire officielle de notre pays a toujours ignoré les résistants et leurs héroïques luttes contre les hordes des conquérants arabes … Les massacres commis par ces derniers, ou la barbarie des troupes hilaliennes fanatisées n’avaient pas de limites..., le peuple Amazight à leur tête la sublime KAHENA en connait un bout, lui qui a vaillamment résisté à cette énième invasion …


Hélas les partisans d’une conquête arabe « positive » continuent à célébré le boucher okba Ibnou laaf3a, tout en occultant la bravoure de l' intrépide KOCEILA .

[leftissi]

- les partisans d’une conquête arabe « positive » continuent à célébré le boucher okba Ibnou laaf3a, tout en occultant la bravoure de l' intrépide koceila.

-C'est à moi que tu fais allusion, ici.

pauvre arezki ignorant ! koceila, un résistant ?! il n'a jamais été résistant: il s'est converti à l'Islam dès l'arrivée des arabes en Afrique du nord, les arabes l'ont honoré et lui ont accordé le commandement d'une armée musulmane. Pour des raisons floues et un conflit personnel avec okba (rapporté de façon concise par ibn khaldoun), il a déserté et rejoint l'armée byzantine. C'est donc un déserteur, un renégat, un mourted. il a été traité en tant que tel et lorsqu'il a été arrêté, il a subi le sort du traitre mourted.

galek résistant ?! résistant à quoi ?!