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Le Sahara Occidental a coûté cher au Maroc

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  • #46
    e te repose la question, si vous défendez une certaine idée colonialiste du Sahara, comment pouvez-vous justifier l'achat de plusieurs gros navires de guerre ? À ma connaissance ces armes ne peuvent ni servir au Sahara ni sur les montagnes de l'atlas !
    je te re-reponds: le MAroc a 3000 kms de cotes a proteger... Il a un detroit strategique ou il vient de construire un mega port qu'il doit securiser, il doit surveiller ses frontieres maritimes contre l'immigration illegale et les traffics de drogue, et il vient de construire une base navale au nord si tu n'es pas au courant.

    certainement que le roi compte attaquer le front polisario par diversion en hissant ses frégates sur une assemblée de chameaux au porte du désert de Tindouf
    Ya akhi, merci de nous montrer l'ignorance caracterisee du sujet dont tu parles, le polisario a deja menace par la mer... du cote atlantique, il est deja passe facilement sur la bande mauritanienne et a meme capture et assassine des pecheurs espagnols...

    Pêcheurs Canariens Tués Par Le «Polisario» : L'ADESETI Interpelle Le Gouvernemen
    le 28/11/2005 15:54:58 (594 lectures)
    'Association de défense des séquestrés de Tindouf (ADESETI), basée à Stockholm, a adressé une lettre au président du gouvernement autonome des îles Canaries, M. Adan Martin Menis, l'interpellant sur le cas de plusieurs pêcheurs canariens, qui avaient été tués par le "Polisario" dans les années 70, et sur le sort des centaines de Sahraouis disparus dans les camps de Tindouf, dans le sud-ouest algérien, a appris la MAP auprès de cette ONG.
    "Abdelaziz devra vous informer sur le cas des pêcheurs canariens assassinés par le Polisario (....) et le gouvernement des îles Canaries, qui fait partie d'un Etat démocratique et de droit, doit s'intéresser au sort des personnes disparues dans les camps de Tindouf", écrit notamment le président de l'ADESETI, M. Yahya Lamine, dans cette lettre, remise vendredi au président canarien, à l'annonce d'une visite du chef des séparatistes Mohamed Abdelaziz dans l'archipel canarien. Plusieurs pêcheurs canariens, qui opéraient dans les années 70 au large de la côte atlantique, avaient été tués par le "Polisario" et aucune enquête n'a été jusqu'présent menée sur ces attaques, selon cet ancien membre du "Polisario".
    M. Lamine, qui avait regagné le Maroc en 1993, souligne que l'ADESETI dispose d'un document contenant une liste de 352 personnes disparues et aussi des informations détaillées sur les violations graves des droits humains dans les camps de Tindouf.
    s de Las Palmas, M. José Miguel Luis Gil .
    Donc oui, ces khorotistes revolutionarios en herbe peuvent toujours avoir ds idees, il faut bien refroidir leurs ardeurs.


    les sous-marins sont des navires tout ce qu'il y a de normal sauf peut-être la qualité supplémentaire de pouvoir naviguer sous l'eau, ce que ne saurai faire un patrouilleur ou une frégate...
    pfff, bonjour l'objectivite hahaha, tu nous bassines avec tout un paragraphe a savoir pourquoi le Maroc achete des bateaux (alors qu'il a 3000 kms de cotes a securiser!) et pour les "sous-marins" algeriens, tu trouves ca normal alors que la menace principale est au sahel, wallah MDR...

    ayant été menacée et attaquée en 1963, toujours en proie aux théories expansionnistes d'Al fassi, l'Algérie, connaissant la nature fourbe et traitresse de la maison royale, est obligée d'acheter armes et bagages au cas où une virée forcée à Rabat-Mère l'Eglise s’avère être nécessaire, et on a pas besoin de passer par les bois pour parvenir jusqu'au loup
    Ah! je vois, je croyais que tu avais poste toi-meme un document historique qui explique comment et pourquoi le Maroc s'est fait avoir par l'algerie concernant ses terres, fourberie tu as dit? manipulation? couteau dans le dos? Laisses moi rire cher ami... non seulement on vous a aide l'ami, mais on ne s'attendait tellement pas a un couteau dans le dos, que votre premiere flotte d'avions vous a ete offert par "la nature fourbe et traitresse de la maison royale.." Et dire que M5 et H2 defendaient a corps et ames l'algerie "soeur" en fournissant tout ce qu'il y avait a fournir et en en faisant une question marocaine nationale, y compris la defense du sahara algerien pour qu'il fasse partie integrante de l'algerie quand la France a essaye de vous le prendre! Ingratitude, negation de l'histoire et mauvais perdant...

    Au milieu de tous ces arguments et contre-arguments. On ne demande qu'une chose a khouya, c'est que chacun s'occupe de sa mouise interieure et arrete de s'ingerer dans les affaires des autres, et crois moi, tu en as une grosse en Algerie qui va necessiter toutes les forces et la concentration de ta nation pour esperer la regler et t'autodeterminer un jour. A la grosse difference que cette fois-ci, il ne faut pas compter sur le soutien du Maroc si les choses tournent mal. On a deja donné on n'a recu que problemes et ingratitude d'une bande de voyous qui ne veut pas grandir. Next time, demandez a l'afrique du sud ou au Vanuatu..
    Dernière modification par ayoub7, 12 avril 2009, 21h21.

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    • #47
      Pour mieux mesurer les efforts fournis pour récupérer notre très cher Sahara. Et le garder.
      Comment ce journaliste, aussi insensé puisse t’il être, trouve à justifier la commande de navires qui en aucun cas ne peuvent ni servir ni avoir une quelconque utilité dans le conflit froid ou tiède du Sahara occupé ? La raison est toute simple, ces navires avaient été achetés non par leur utilité militaire, mais en récompense aux soutiens personnels et politique de l’ex diplomate Van Walsum, le roi peut justifier ses dilapidations du bien publiques à son peuple, mais il ne peut nous empêcher nous citoyens du monde de nous interroger sur ses agissements, d’autant plus qu’ils ont attrait à un peuple martyrisé et empêché de jouir de sa liberté et de son pays, je veux bien entendu parler du peuple sahraoui, peuple ancestrale, fier et ami de tous les algériens et de tous les africains. Pour ce qui est des marocains, leur tête tiennent au bon vouloir de sa seigneurie et il nous interdit de nous en émouvoir outre-mesure…

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      • #48
        La raison est toute simple, ces navires avaient été achetés non par leur utilité militaire, mais en récompense aux soutiens personnels et politique de l’ex diplomate Van Walsum,
        Ah je ne savais pas que van walsum était également le premier ministre des pays bas.
        tu crois que la hollande c'est l'Algérie, pays "ben ammi", des commissions, des dessous de table et des pots de vin

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        • #49
          Tolkien notre Marine a aussi besoin de navires de ce type. Je ne suis pas spécialiste en armement, mais on n'avait aucun navire de ce type.
          Aussi le fait qu'on en achète aux européens nous est largement permis, dans la mesure que c'est une manière pour eux de déguiser des subventions à leur industrie, et d'un autre côté ils nous soutiennent financièrement. Au final c'est gagnant gagnant.

          C'est plus un soutient politique de leur part qu'autre chose Tolkien. Qu'en est-il de vous?
          La guerre, c'est la guerre des hommes ; la paix, c'est la guerre des idées. V. Hugo

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          • #50
            Mais c'est quoi ce raisonement a la noix ?? Non mais faut qlq'un l'aide il commence a touché le fond du ridicule là...

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            • #51
              Comment journaliste, aussi insensé puisse t’il être, trouve à justifier la commande de navires qui en aucun cas ne peuvent ni servir ni avoir une quelconque utilité dans le conflit froid ou tiède du Sahara occupé ? La raison est toute simple, ces navires avaient été achetés non par leur utilité militaire, mais en récompense aux soutiens personnels et politique de l’ex diplomate Van Walsum, le roi peut justifier ses dilapidations du bien publiques à son peuple, mais il ne peut nous empêcher nous citoyens du monde de nous interroger sur ses agissements, d’autant plus qu’ils ont attrait à un peuple martyrisé et empêché de jouir de sa liberté et de son pays, je veux bien entendu parler du peuple sahraoui, peuple ancestrale, fier et ami de tous les algériens et de tous les africains. Pour ce qui est des marocains, leur tête tiennent au bon vouloir de sa seigneurie et il nous interdit de nous en émouvoir outre-mesure…
              Bof j'abandonne, c'est lassant, non seulement tu ne lis pas ce que je te dis et ce que les autres te disent, mais tu ne reponds pas aux questions qu'on te pose, t'es trop ideologisé cher ami, tu es obsédé par le roi. roi par ci roi par la, tu ne veux pas comprendre que le sahara depasse le roi au maroc, il depasse la monarchie, il depasse les opposants, meme les plus farouches du regime, il depasse les islamistes les plus radicaux, meme ceux qui veulent d'une republique au lieu d'une monarchie. Ils sont tous UNANIMES que le sahara est marocain. Le jour ou tu comprendras que c'est une question marocaine et non pas une question monarchique, ce jour la, tu ouvriras les yeux et tu comprendras pourquoi jamais la RASD ne verra le jour.

              Merci pour nous faire rire pour la theorie de Van Walsum --> Navires, etc... Tu nous diras la meme chose quand Ross repetera la meme chose pour les F16... meme si le maroc a signe avant la venue de Ross. Ca sent le desespoir du cote Rasdien...

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              • #52
                je te re-reponds: le MAroc a 3000 kms de cotes a proteger... Il a un detroit strategique ou il vient de construire un mega port qu'il doit securiser, il doit surveiller ses frontieres maritimes contre l'immigration illegale et les traffics de drogue, et il vient de construire une base navale au nord si tu n'es pas au courant.

                sa me fait rire surtout d'un etat producteur

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                • #53
                  Rien que pour vous emmerder, je militerai pour la destruction totale des champs de canabis. Comme ça vous n'aurez plus cet argument bidon que vous êtes les seuls à sortir.
                  Vous ne voulez pas voir en face vos problèmes, et pas des moindres, vous vous inventez des problèmes.
                  La guerre, c'est la guerre des hommes ; la paix, c'est la guerre des idées. V. Hugo

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                  • #54
                    sa me fait rire surtout d'un etat producteur
                    ah oui ca aussi, le jour ou vous comprendrez que ce n'est ps l'etat qui produit le hashish, mais des paysans et que l'etat n'y peut rien tant qu'il n'a pas les moyens de leur offrir un moyen de substitution pour eviter une revolte. Vous avancerez...

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                    • #55
                      Je puis consentir à comprendre que ces navires puissent servir à patrouiller le long de vos côtes, qui sont d’ailleurs moins étendus que vous le dites puisque vous compter des eaux territoriales qui ne sont légalement pas sous souveraineté du Maroc, mais occupées illégalement au mépris du droit international, ceci dit, admettons que vous avez une longue façade maritime, alors par pitié ne justifiez pas ces acquisition par le conflit froid du Sahara occidental, car comme je vous l’ai dit à de multiples reprises, à moins de les monter sur une assemblée de chameaux, ces navire n’ont aucune utilité contre le Polisario, très loin des côtes stationné…

                      Van Walsum, qui était un officiel de son pays, travaillant pour les instances internationales avait été récompensé sur son travail au profit de la couronne alaouite, ces navires, si le roi était économe et honnête avec son peuple, auraient pus en toute logique êtres achetés aux mêmes chantiers que les navires français, par mesure d’économie d’échelle, mais là c’est cas hautement particulier que d’acheter des frégates à deux endroits différents, au mépris des raisons financières et militaires.

                      Pour ce qui est du faux frère marocain, les documents que j’ai posté montrent très bien qu’en réalité c’est la partie marocaine qui entendait léser l’Algérie sur ces droits territoriaux acquis lors de la présence française, comme n’étant pas dupes, nos glorieux aïeux avaient anticipés courageusement les trêves de balivernes des souverains alaouites, si la Mauritanie n’avait eu le soutien de l’Algérie entre-autres il est à parié qu’elle aurait subie le même sort que le brave peuple du Sahara occidental. Bien évidement, quand le trône envisage d’avoir sous sa coupe la moitié de l’Afrique, il est plus aisé de comprendre en quoi son projet de surarmement…

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                      • #56
                        Tu nous diras la meme chose quand Ross repetera la meme chose pour les F16...
                        Non mon ami, je ne peut rien dire sur l’acquisition des f-16 car l’aviation est ici un besoin militaire de votre pays, qui a à remplacer ses vieux taco de f5, mais seulement j’espère que ces armes ne seront utilisés contre les populations du Sahara occidental, peuple brave et menacé par le trône tyrannique, qui vous a avalé les dernières fonctions cognitives attenant à votre condition humaine car à vous lire et à vous écouter on sent dans le ton désabusé de vos paroles l’impérieux besoin de justifié l’annexion du Sahara occidental et d’en faire envers et contre tous une cause nationale, elle qui n’a rien comme preuve du droit de possession de votre pays sur ce bout de terre ancestralement acquis à un autre peuple qui vous est totalement étranger et que vous haïssez tant pour l’en vouloir ainsi chasser de sa terre sacrée…

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                        • #57
                          Je puis consentir à comprendre que ces navires puissent servir à patrouiller le long de vos côtes, qui sont d’ailleurs moins étendus que vous le dites puisque vous compter des eaux territoriales qui ne sont légalement pas sous souveraineté du Maroc, mais occupées illégalement au mépris du droit international,
                          Eh ben voila tu t'es repondu toi meme en fin de compte, c'est sur ce point precis de discordance qu'il est important de defendre TOUTE la bande maritime du Maroc, y compris la saharienne. Tu viens de donner la justification.

                          Tu n'as toujours pas repondu a ma question : en quoi des sous-marins vont aider l'algerie a combattre dans le marins, ils volent ces sous-marins? C'est bien de pointer du doigt le voisin qui achete des bateaux, peux-tu maintenant etre un peu soit tant objectif pour nous justifier l'achat de sous-marins alors que la menace principale de l'algerie est au sud avec les bandes terros au sahel et dans les maquis ou 10 terroristes tiennent contre toute une armee?

                          Pour ta theorie Van Walsumienne, c'est un grand BLAH, pas la peine d'y repondre, c'est d'un manque de substance flagrant. Non pas que le reste de tes theories a de la substance..

                          mais seulement j’espère que ces armes ne seront utilisés contre les populations du Sahara occidental,
                          Ils seront utilises contre toute bande qui fait atteinte a l'integrite territoriale du maroc. qu'elle soit polisarienne ou autre. Qui s'y frotte s'y pique.
                          Dernière modification par ayoub7, 12 avril 2009, 21h59.

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                          • #58
                            Sois sûr que nous utiliserons tout ce qui est nécessaire (ADM à part) contre le Polisario Tolkien.
                            Ils viendront pleurnicher chez vous Et tes commentaires aigris n'y changeront rien.
                            La guerre, c'est la guerre des hommes ; la paix, c'est la guerre des idées. V. Hugo

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                            • #59
                              Il a un detroit strategique ou il vient de construire un mega port qu'il doit securiser
                              il en a besoin, surtout avec le hol up des richesses poissoneuses et naturelles en provenance du SO!

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                              • #60
                                Si tu avais lu l'article tu aurais compris que ça nous rapporte 1% de PIB seulement, et ça nous en coute énormément plus.
                                L'argent ca vient, ca part. Mais vous répondez aux sujets sans même les lire lol
                                Et puis ce qui est le plus drôle, c'est que ça n'arrivez pas à avaler le fait c'est que ce soit nous qui contrôlons le Sahara et que vous n'y pouvez strictement rien, à part râler, et encore râler depuis 33 ans lol
                                Vous ne déprimez pas?
                                La guerre, c'est la guerre des hommes ; la paix, c'est la guerre des idées. V. Hugo

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