la véracité Des Ecrits des Imams Musulmans mise en cause

[shadok]

Addarakoutni aussi a attaqué certains habites d'alboukhari aussi bien qu'Ahmed ibn Sadik al Ghoumari ,mais c'est quoi la réponse de tes amis??

Al Darakatni est un grand savant du Hadith. Il a critiqué une dizaine de Hadiths de Sahih Al Boukhari en employant la science du Hadith. D’autres savants contemporains l’ont fait aussi dans tes thèses de magistères ou doctorats. Ils n’ont pas remis en cause la science du Hadith ou A3dalate Al Sahaba comme tentent de le faire ces nouveaux pseudos penseurs rationalistes autoproclamés.

Ce n'est pas n'importe qui qui vient réfuter les Hadiths de Boukhari juste parce que ça ne colle pas à sa propre compréhension ou son Hawa. Surtout pas ce petit rigolo d'Ahmed Abdou Maher qui n’a ni Science ni Adab. Ecoutez ce petit ignorant dire que n'importe quel savant d'Al Azhar est plus connaisseur que l'Imam Al Chafi'i, Abou Hanifa et les autres Imams !!

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=Vb06V66zV4A

je parle des pseudo marwiyate que certain y croient dur comme fer comme quoi ils sont authentiques à 100 % alors que la réalité est toute autre

Le problème avec vous ce n’est pas la véracité des récits. Même avec plus de 70 Hadiths, rapportés par plusieurs Compagnons et Imams du Hadith, vous continuez à nier A3dab Al Kabr, la sortie du Dajal et le retour de Aissa (A3lihi Al Salam).

Al Hawa S’i3b ...

[mertaw]

c'est quoi qui te vexe ,parce que j'ai comparé certains Shouyoukh a une mafia??
comment tu peux m'expliquer qu'au moment ou le coran dit: Il n'y a pas de contrainte en religion et qu'on te dise que la parole de Dieu est vraie juste avant que se convertir à l'islam ,mais une fois converti tu n'as plus ce choix
Et tu crois vraiment que c'est de la mauvaise fois quand tu n'arrives pas à répondre,?
Quant a l'existance des hypotheses scientifiques dans le coran c'est vraiment de la schizophrénie / لقوله تعالى: ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين.وهو بهذا يكون كتاب هداية وليس كتاب شرح الفيزياء او الكيمياء

ce qui me vexe c'est utilisé le mot "mafia" comme argument

Quant a l'existance des hypotheses scientifiques dans le coran c'est vraiment de la schizophrénie / لقوله تعالى: ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين.وهو بهذا يكون كتاب هداية وليس كتاب شرح الفيزياء او الكيمياء

toi&co vous avez l'art de poser des fausses hypotheses puis vous prouver qu'elles sont fausse

quel exploit !!!!!!!

[keazy]

Ils n’ont pas remis en cause la science du Hadith ou A3dalate Al Sahaba comme tentent de le faire ces nouveaux pseudos penseurs rationalistes autoproclamés.

Franchement ,vous aimez bien répondre à coté ,je n'ai jamais mis la science du hadith en cause ,j'ai mis en cause certaines Hadiths comme les grands l'ont déjà fait ,voilà tout et pour vous dire que vous ne pouvez pas nous faire avaler n'importe quoi ,.
Mais c'est connu chez vous de vouloir intimider les autres,ce que vous n'avez jamais réussi a faire ,alors passons à autre choses en attendant que des gens sérieux puissent répondre aux doléances des ces ignorants que nous sommes

[shadok]

vous aimez bien répondre à coté ,je n'ai jamais mis la science du hadith en cause ,j'ai mis en cause certaines Hadiths comme les grands l'ont déjà fait

Si tu ne mets pas en cause la science du Hadith, quelle est ta méthodologie pour mettre en cause certains Hadiths ? Explicite nous ta démarche. Dis nous aussi si la Sunna est pour toi Wahy ou pas ?

[keazy]

Explicite nous ta démarche

il fallait juste lire le début du topique ,et c'est pas la peine de répondre dans le vide

[shadok]

il fallait juste lire le début du topique ,et c'est pas la peine de répondre dans le vide

La science du Hadith doit être débattue d'une façon académique entre spécialistes pas avec des articles de presse d'Ahmed Maher

[keazy]

La science du Hadith doit être débattue d'une façon académique entre spécialistes

On ne demande que ça ,on jamais prétendu le contraire ce que tu as copletement nier au début

[shadok]

Tu t'es trompé d'articles pour aborder le sujet. Tu ne connais pas ce Ahmed Maher

[mertaw]

On ne demande que ça ,on jamais prétendu le contraire ce que tu as copletement nier au début

dans ce cas , ecarte toi, et laissent les specialiste du hadith discuter l'auhenticité des hadiths

[mertaw]

Mais c'est connu chez vous de vouloir intimider les autres,ce que vous n'avez jamais réussi a faire ,alors passons à autre choses en attendant que des gens sérieux puissent répondre aux doléances des ces ignorants que nous sommes

t'est ignorant et tu te place aussi comme juge !!!!

[mquidech]

SALAM

notre Ahmed Abdou Maher doit d'abord etre lui-même credible......oeilfermé

[veniziano]

Le problème avec vous ce n’est pas la véracité des récits. Même avec plus de 70 Hadiths, rapportés par plusieurs Compagnons et Imams du Hadith, vous continuez à nier A3dab Al Kabr, la sortie du Dajal et le retour de Aissa (A3lihi Al Salam).

Tu penses que l'authenticité des hadihts se mesure sur la base du nombre ou la quantité??

Pour la question de 3adab al 9abr, montre moi juste un verset coranique qui parle de cela ? pareil pour ce massih edadjal qui n'existe que dans la tête de ceux qui y croient à lui d'ailleurs!

Si tu l'ignore, al boukhari dans un premier temps a classé plus de 100.000 haidiths comme sahih (selon ses critères d'authenticité bien évidemment), puis après une révision il a gardé qu'environs 6000 hadiths (son livre que l'on a entre nos mains), et je rajoute aussi que s'il était vivant aujourd'hui et qu'il fasse d'autres révisions et s'appuie sur les connaissances et les outils de recherches de notre air, ne sois pas surpris qu'il gardera uniquement 20 % de ces ahadiths ou peut être moins après une n ìeme révision!

Le soucis est que l'islam a été politisé par tant de califes (omeyyades, les abassides ...etc) et qui ont orienté la perception des choses vers tel ou tel orientation (qui leur conviennent bien évidemment) et non pas forcément vers les tendances les plus vraies côté compréhension de la religion ...etc ce qui fait que l'on a reçu une copie déformé dans certain aspects de notre croyance de notre religion et tant que les CD de ces copies tournent depuis des siècles et que l'on écoute que cela depuis notre naissance, la manipulation est là et que l'on est même programmé à chasser toute autre compréhension ou conception, voir commentaire sur tel ou tel verset ...etc puisque si un savant ou un chercheur dévie de l'idéologie tracée, son sort est soit l'exécution, la marginalisation, le prendre pour un fou ou la moindre des choses il sera traité comme ennemis de la religion ou madssous ou autre !

Ce qui fait que l'ignorance persiste et que l'on a peur de dire autre chose que celle dicté par le système puisque ce système programme ses adeptes comme quoi qu'ils ont atteint la vérité absolue "wahm imtilak al ha9i9a" et par conséquent ils deviennent les plus sourds de ce monde, ils n'écoutent rien, ne veulent comprendre rien au dela de ce qu'ils savent déjà et qu'ils y croient dur comme fer que c'est ça ou rien!

Parfois je me demande pourquoi on pose pas les bonnes questions, par exemple dans sahih al boukhari, je me demande pour quel raison abou hourayra (as) a cité beaucoup de ahadith mais que l'on trouve pas ou très très peu de ahadiths des grands sahabas Omar (ra), abou bakr (ra), ali (ra) ...etc, ou sont passé les ahadiths des 4 qualifs? par une simple recherche, tu trouveras tout simplement qu'en général ceux que l'autorité de l'époque ne les aime pas ou les chasse, on retrouve pas leur ahadiths, tandis que ceux qui avaient des relations privilégiés avec le système de gouvernance récitaient en toute liberté les ahadiths ...etc, je dis pas par là qu'ils étaient forcément acquis au système ou des traitres mais cela donne en moins à éfléchir, par exemple ahl al bayt ou sont leur ahadiths? quelqu'un me dira oui mais dans les livres des chiites tu en trouveras, je réponderai désolé ahl al bayt (as) ont récité beaucoup de ahadiths mais qu'ils ont pas été rapporté dans les livres sunnites, pour quel raison selon toi? car d'une manière ou d,une autre les gouvernant ne le permettaient pas et qu'ils permettaient d'être cité que ce que les arrangent et non pas forcément ce qui était le plus authentique de tous ces récits !

[keazy]

dans ce cas , ecarte toi, et laissent les specialiste du hadith discuter l'auhenticité des hadiths

ça tu l'as dit au debut ,je suis ignorant et je te demande des explications ,mais comme tu ne peux pas toi et tes specialistes les savants ,ça n'est pas la peine de tourner en rond .

Tu ne connais pas ce Ahmed Maher

Ce n'est pas Maher ou autres qui pose problème mais les hadites que je ne comprends pas

[babeloued]

Ce n'est pas Maher ou autres qui pose problème mais les hadites que je ne comprends pas

Pour ma part le problème c'est lorsqu'on vient t'imposer des dogmes par la force en disant c'est des commandements divins.


Des gens comme Daech, Boko Haram et d'autres qui mettent a feu et a sang des pays musulmans.
Des gens que les USA ont réussi a instrumentaliser a leur service.

Ces gens sont bien parti a partir du patrimoine juridique musulman pour justifier leurs actes dire qu'ils ne connaissent pas la religion est faux.
Pour développer le fiqh al djarima pas besoin de beaucoup d'effort.


-un petit Nassikh et manssoukh et (on annule des centaines de versets)
-un petit tadiif d'un hadith par la et un petit tashih par la...
...
Bref on peut faire dire a ce patrimoine juridique ce q'on veut et si cela est couplé avec une volonté de conquête politique...

Il suffit de regarder notre histoire et de voir comment se sont constitués les états, royaume, émirats...les révolutions...
Les méthodes de Daech ne sont pas différentes que celle de l'état Abasside a sa fondation.
On oublie "Al Saffah"

[shadok]

Tu penses que l'authenticité des hadihts se mesure sur la base du nombre ou la quantité??

Pour la question de 3adab al 9abr, montre moi juste un verset coranique qui parle de cela ? pareil pour ce massih edadjal qui n'existe que dans la tête de ceux qui y croient à lui d'ailleurs!

Lorsqu’on on a plus de 70 hadiths authentiques, rapportés de plusieurs Sahabas (pas uniquement d’Abou Houreira) et dans différents livres de Hadiths (Boukhari, Mouslim, Ibn Maja …) qui parlent de la sortie du Dajal et le retour de Aissa (Paix Sur Lui), on ne peut qu’être certain de la véracité de ces signes de la fin des temps. Vous voulez qu’on croie à vos spéculations et qu’on mette une croix sur tous ces Hadiths ?!

Pour A3dab Al Kabr, je ne vais pas refaire le débat avec vous. Premièrement, Vous ignorez la signification et la nature de A3dab Al Kabr que vous assimilez à un châtiment avant le jugement dernier. Deuxièmement, bien qu’il y ait des indications de A3dab Al Kabr dans le Coran, je ne suis pas un Coraniste qui se restreint uniquement au Coran. La Sunna est une deuxième source de Wahy. Selon Ibn Abbas (qu’Allah soit satisfait de lui) disait que le Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) apprenait cette imploration aux compagnons de la même façon qu’il leur apprenait les sourates du Coran : « Seigneur ! Je Te demande de me protéger du châtiment de l’Enfer, ainsi que du châtiment de la tombe, des épreuves de la vie et de la mort et de la fascination de l’Antéchrist » (rapporté par Mouslim). Un Hadith authentique connu par tout le monde, qu'on récite à la fin de chaque prière, mais que les nouveaux illuminés veulent nier. Allah Yahdi.

Relisez mon post sur A3dab Al Kabr :

http://www.algerie-dz.com/forums//sh...9&postcount=42

les hadites que je ne comprends pas

Tout le problème est là. Il faut se dire est-ce que j’ai bien compris le Hadith avant d’essayer de critiquer son authenticité.