L'islam est une religion de paix et de tolerance !

[ali_baba]

La messe est dite rien ne sert de tordre le coup à l'histoire dans un but de démontrer une conclusion prise à l'avance islam religion de paix d'amour et de tolérance.
La politique du dhimmi n'est qu'un instrument d’humiliation destiné à faire sentir aux juifs, chrétiens la bassesse de leur condition de citoyen de seconde zone. Ceci dans un but précis les forcer à se convertir à l'Islam pour sortir de ce statut dégradant et éviter d'être soumis au racket de la Djizya. Le statut de dhimmi était un état intermédiaire avant conversion.
Pourquoi se le cacher les musulmans dans leur for intérieur ne tolèrent pas d'autres religions.
C'est même Muhammad qui l'a prescrit dans son lit de mort:
"Il ne peut coexister deux religions dans la péninsule arabique"

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A méditer islamic djihad de M.A KHAN

M.A. Khan relate que certains religieux islamiques encourageaient les percepteurs à cracher dans la bouche des dhimmis hindous lors de la collecte. Il cite également les paroles du populaire enseignant du soufisme, Ahmad Sirhindi:

"L'honneur de l'islam repose sur l'insulte de l'incroyance et des mécréants (kafirs). Celui qui respecte les kafirs déshonore les Musulmans... le vrai but du prélèvement de la jizya est de les humilier... [et] ils demeurent terrifiés et tremblants."

[Bachi]

Ali Baba

Pour avoir une idée juste, il suffit de voir comment sont traités les étrangers en Arabie Séoudite.
Tolérance, ouverture et respect c'est totalement inexistant.

Ceci dit les autres religions monothéistes ne sont guère mieux.
Chacune pense avoir la Vérité, la vérité de l'autre, faut la combattre

[ali_baba]

Pour avoir une idée juste, il suffit de voir comment sont traités les étrangers en Arabie Séoudite.
Tolérance, ouverture et respect c'est totalement inexistant.

Il faut préciser étrangers NON-Américains NON-Européens les vrais kaffirs leurs MAITRES. Au compund ARAMCO à DAHRAN c'était alcool et viande de porc en terre sainte. Par contre MÈME leurs propres frères Pakistan Bangladesh attention les yeux, et les indiens n'en parlons même pas.
Toutes les religions se valent à partir du moment où il faut créer une communauté d'hommes différente des autres, sous une bannière de khorti.
Le but ultime de toute religion est le pourvoir, la religion en est le véhicule et l'islam n'en fait pas exception sinon ça se saurait..
La vraie question ici est comment certains continuent à perpétuer ce mythe d'islam religion de tolérance alors que l'histoire nous enseigne des expulsions et des massacres ordonnés par Muhammed, des conquêtes avec la horde de morts de ravages de pillage et la mise en place de systèmes de servitude. C'est à n'y rien comprendre.

[Bachi]

C'est à n'y rien comprendre.

L'autocritique est si difficile, surtout en matière de croyance.

[ali_baba]

L'autocritique est si difficile, surtout en matière de croyance.

Très bien, auquel cas on s'abstient de faire de la propagande à la sauce SAID & co.
Le monde se porterait bien mieux sans ces notions de religion, disons pour être juste avec des religions mais reléguées au titre de croyance PUREMENT individuelle.
Aller en Algérie est devenu un calvaire, on étouffe dès 5h du matin.

La force d'une société moderne comme l'occident c'est d'avoir réalisé qu'il ne pouvait plus avancer avec la dictature de l'église. Alors ils ont opté pour un système juste et puissant la Laïcité qui garanti même la liberté de culte, tous les cultes même musulman sans avoir de statut particulier dégradant ni payer un impôt spécifique.
Pendant ce temps les musulmans sont toujours accrochés à leur Coran pour graver dans les constitutions ISLAM religion d'état. Et devinez qui avance et qui fait du sur place, et allez comprendre pourquoi ces millions de musulmans affluent vers l'occident délaissant ainsi leur terre bénie où règne la paix l'amour et la tolérance, encore mieux que Alice au pays des merveilles.

[shadok]

M.A. Khan relate que certains religieux islamiques encourageaient les percepteurs à cracher dans la bouche des dhimmis hindous lors de la collecte

Les comportements extrémistes de certaines personnes ne représentent nullement les vraies valeurs de l’Islam. Certains juristes ont compris du mot « Saghiroune » qu'il fallait que le Dhimmi paie sa Jizya en étant humilié mais ceci est faux. Le savant Ibn Al Qayim a écrit : "Tout ceci n'a aucun fondement et ne découle pas du contenu de ce verset. Il n'est non plus rapporté ni du Prophète ni de ses Compagnons qu'ils aient agi ainsi. La vérité à propos de ce verset est que le mot "Saghar" signifie "l'acceptation, par les non-musulmans, du cadre du droit musulman et leur acquittement de la Jizya" (Ahkam Ahl Al Dimma). En effet, le pacte d’Omar aux habitants de Jérusalem nous montre qu’il n y a aucune humiliation dans sa demande de s’acquitter de la Djizya aux Chrétiens. Au contraire, il s’adresse á eux avec beaucoup de tolérance et de respect.

[ali_baba]

Nous parlons de la collecte de la Djyzia et non de la torture des mots arabes pour leur faire dire ce qu'on veut fonction des circonstances

Voila ce qui est rapporté, empresse toi à dire le contraire

Certains juristes islamiques ont mandaté d’autres rituels humiliants lors du paiement de la jizya, où l’officier qui préside frappe, étrangle, et dans certains cas, tirent sur la barbe du dhimmi, et à qui on peut même demandé de s’approcher de l’officier à quatre pattes.

Le voyageur médiéval Marco Polo, dont les chroniques sont réputées impartiales, a fait une observation intéressante concernant les musulmans à Tauris (Irak actuel) au XIIIe siècle :
« Selon leur doctrine (l’islam), tout ce qui est volé ou pillé des gens issus d’une confession différente, est acquis, et le vol n’est pas un crime. »

[ali_baba]

Et comment cette escroquerie financière a pris fin??
Encore les koufars qui s'y mêlent pour supprimer un impôt divin?
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C’est ainsi que pendant plus d’un millénaire, les chefs musulmans ont extorqué de l’argent aux infidèles sous leur emprise, de façon légitime, pour en tirer profit.
Cette escroquerie financière s’est terminée grâce à l’intervention européenne. Au milieu du XIXe siècle, les territoires musulmans abolirent un à un la jizya et donnèrent aux non musulmans des droits dont ils ne bénéficiaient pas auparavant – à l’origine, pour apaiser les puissances occidentales, et ensuite par rivalité avec le mode de gouvernement des occidentaux. Le décret Hatti-Humayoun de l’empire Ottoman (1856) abolit la jizya dans de nombreux territoires régit par l’empire. Dans le reste du monde musulman, la jizya fut petit à petit abolie là où les puissances occidentales furent présentes.

[zaki17]

L'islam est une religion de paix et de tolerance !

Va expliquer ça aux autres, on est vraiment mal barré, quoique tu leur expliques, ils te parleront toujours de Daech, El Qaida, les attentats, ...

[shadok]

Certains juristes islamiques ont mandaté d’autres rituels humiliants lors du paiement de la jizya, où l’officier qui préside frappe, étrangle, et dans certains cas, tirent sur la barbe du dhimmi, et à qui on peut même demandé de s’approcher de l’officier à quatre pattes.

Est-ce que ces comportements ont été dictés par l'Islam ? Bien sûre que non ! Ce sont des interprétations erronées de certains juristes musulmans du passé. Le plus juste est que le mot "Saghar" signifie la soumission des non-musulmans au droit musulman malgré eux. Toutes ces pratiques d'humiliation n'ont aucune base en Islam. C'est ce que disent les grands savants comme Ibn Al Qiyam et Al Chafi'i.

قال الشافعى رحمه الله : ان اخذ الجزية منهم اخذها باحمال . و لم يضر احد منهم و لم ينله بقول قبيح

Ecoute ca :

[An-Nisr]

ali baba: Nous parlons de la collecte de la Djyzia

Nous parlons, nous parlons, nous parlons...mais tu parles sans rien savoir! La jizia (gzîta en araméen) était un impôt que Byzance prélevait déjà sur les populations! Le Coran n'a fait que reconduire ce que cet empire chrétien lui-même appliquait!

Et encore, le Coran est plus nuancé car il n'impose la jizia qu'aux hérétiques (al ladhîna kafarû) d'entre les Gens de l'Ecrit (Ahl al-Kitâb).

[An-Nisr]

ali baba: Alors ils ont opté pour un système juste et puissant la Laïcité qui garanti même la liberté de culte

Ce que tu appelles "liberté de culte" est une notion fondamentale dans le texte coranique. Le lakum dînukum wa liyya dînî en est le preuve édifiante.

[An-Nisr]

ali baba: Pendant ce temps les musulmans sont toujours accrochés à leur Coran pour graver dans les constitutions ISLAM religion d'état

"Religion d'état" ne veut pas dire état théocratique. L'islam est religion d'état en Algérie mais les lois algériennes sont en grande partie tirées du droit français! Et la loi n'est pas soumise à l'examen d'un clergé pour être sanctionnée comme elle le serait dans un état théocratique!

Vous êtes out!

[said2010]

Très bien, auquel cas on s'abstient de faire de la propagande à la sauce SAID & co.

Cher ali-baba,
Je pense plutôt, a voir vos réactions, que vous avez perdu sur toute la ligne. Vous avez effectué tant d'efforts mais vous n'avez jusqu'à présent pu relever absolument aucune erreur contre la sublime religion. N'ayant rien pu trouver de mal contre le vrai sens de la Jyzya qui est en soi la preuve de la reconnaissance de l'Islam des autres professions de foi, vous vous attachez plutôt a des détails de l’histoire et aux erreurs humaines. En guise d'échappatoire vous nous mêlez la politique a cela et c'est déjà un aveu d’échec et une reconnaissance en soi de votre part de la grandeur islamique. Je ne peut rien faire pour vous car jamais vous ne trouverez dans l'histoire de l'islam ou dans les versets coraniques ou la sunna ou les grands théologiens musulmans la moindre impression de toucher a la liberté de conscience. A titre d'aide je vous signale que c'est malheureusement en occident qu'il faut chercher cet état d’âme et même de nos jours. Les massacres de srebrénica ont été perpétrés par des unités de l'Armée de la République serbe de Bosnie pour des raisons purement d'appartenance religieuse au vu et au su du monde occidental.

Par contre, l’Islam en réalité préserve, garantit et sacralise la liberté de conscience. Il est absolument interdit de spolier cette liberté, et ce, conformément aux textes coraniques explicites à ce sujet : « Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement.» Dieu dit en effet : « Ô les Croyants ! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Dieu fera venir un peuple qu'Il aime et qui L’aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier de Dieu, ne craignant le blâme d’aucun blâmeur. Telle est la grâce de Dieu. Il la donne à qui Il veut. Dieu est Immense et Omniscient. »

Par perspicacité, ce n'est pas seulement l'incroyance qui est protégée mais également la foi. Si actuellement il y a encore une certaine sévérité dans le respect des religions c'est bien grâce a la rigueur islamique insufflée par notre prophète Mohamed, paix et salut sur lui. Sinon on se trouverait otage des caprices des bienpensants qui se lèveront le matin chrétiens et le soir hindous ou bien dormiront juifs pour se réveiller musulmans a leurs guise et selon le souffle des vents. Et personne ne pourra dire un traître mot car liberté oblige. C'est l'Islam dans sa grandeur qui a totalement libéré les âmes dans le choix de leurs destin mais qui imposa a cette liberté des droits et des devoirs pour justement maintenir également la liberté des croyants..

[ali_baba]

mais tu parles sans rien savoir! La jizia (gzîta en araméen) était un impôt que Byzance prélevait déjà sur les populations! Le Coran n'a fait que reconduire ce que cet empire chrétien lui-même appliquait!

Ya missié al faham, vas y développe, dis nous tout sur cet impôt basé sur la distinction religieuse que Byzance appliquait à sa population.
Le historiens te disent que la Djizzya appliquée aux juifs et chrétiens était le sinistre mécanisme inventé par les musulmans pour les forcer à se convertir à terme.
Trop dur à avaler?