France : L’athéisme aurait le vent en poupe chez les musulmans

[mario23]

Les athès sont plus nombreux que ce que l on croit en Algerie aussi, juste que c'est difficile de le declarer, on risque pas sa peau bien sur mais la vie en general devient plus difficile dans tous les domaines pour un athè declarè, alors par facilitè on garde pour soi et on continus a vivre comme les autres

[Chif]

Momo84,

J'ai l'impression que tu n'as pas vécu à l'étranger pour dire ça et avoir un jugement aussi définitif.

Je penses le contraire de ce que tu racontes : les gens sont plus pratiquants en France qu'en Algérie. Les gens ont justement besoin de quelque-chose qui les rattachent à leur pays d'origine, les moeurs etc...

Plus jeunes, j'ai eu plus de proposition de boire de l'alcool en Algérie qu'en France.

En France, ceux qui vont par exemple à la mosquée ne le font pour être bien vu des autres et pour ne pas être rejetés.

C'est même le contraire : quant on voit toute la propagande anti islam, il faut avoir un certain courage pour y aller !

En Algérie, la pression de la société est tellement forte qu'il doit y avoir beaucoup de gens qui vont à la mosquée pour être bien vus ou font semblant de faire le ramadan.

[momo84]

chif je comprend tres bien se que tu dit
la pression est certe plus forte en algerie que en france et donc selon ta logique si les gens pratique en feance c que alor il le font de leur propre gres

se que tu dit est vrai dans un sens mais pas totalement

croit moi je connait tres bien la france
en france la jeunesse fait de moins en moins le ramadan ils sont pour la plupart issue de couple divorcer ou mixte
lls sont plus orienter jul que religion il ne connaissent meme pas la fatiha ne savent pas parlez larabe ......
vas a marseille ou paris tu verra normal les magrebin manger pendant le ramadan

en france et en europe il ya de moins en moins de pression religieuse et la socialisation veut que les jeunes magrebin delaisse le religieux de plus en plus
ca c un fait que je voit autour de moi

les magrenins ne en france parle francais ont adopter le mode de vie occidental la penser europeene ......ils sont loins de la penser de la charia ou du mode de vie moyen ageux,c pour cela que des reformateur comme tariq ramadan et dautre different de lui marche en occident

[ROLLON]

Perso j'ai constaté un delta énorme dans la population maghrébine d'un coté des gens qui se radicalisent dans un islam que je qualifierai d’extrémiste (accoutrement, pratique religieuses rigoristes etc) et de l'autre coté des gens qui abandonnent l'islam et qui deviennent athées (ne pratiquent pas le ramadan, ne vont pas à la mosquée etc)
2 comportements diamétralement opposés et contradictoires

[El Haq]

Le problème des athées en terre d'islam ,ce n'est pas qu'ils ne croient pas en dieu..ça on s'en fiche
Non le problème ,c'est qu'ils adoptent automatiquement une rhétorique islamophobe, un mélange de trump ,daoud et zemmour
Il y a beaucoup athées en Israël et chez les juifs,mais malgré tout ,ils participent au projet de société commune
Nous on a des athées qui n'ont d'objectif que la destruction et l'auto flagellation

Te déclarer Athée en terre d'islam reviendrait à un suicide, peut être pas toi mais certains n'attendent que ça pour se défouler sur leurs gueules, et toi tu te demande pourquoi ils ne participent pas à la société ils le font mais en cachette. Israël est à des années lumières des pays musulmans en terme de liberté de croyance ce n'est même pas comparable.

[Chif]

Oui Momo84, ceux qui obligent (pression sociale voire violences) les autres à pratiquer créent les hypocrites ........ qu'ils dénoncent.

Si quelqu'un fait le ramadan ou la prière par crainte, il se moque de dieu par "obligation" quelque part.

Pour ce qui est des algériens en France et concernant la pratique religieuse, je n'ai entendu parler que d'une seule étude qui a été enterrée et dévoilée par le Canard Enchaîné.

C'était à l'époque de Pasqua, qui était ministre de l'interieur. Le Canard Enchaîné avait dénoncé une étude interdite.

Les statistiques sur la religion sont interdites pour cause de discrimination.

Ce que le canard enchaîné avait laissé fuiter c'est que les marocains pratiquaient la prière à 40 % et les Algériens à 20 % (on parle bien de prière, ceux qui font le ramadan ne font pas forcément la prière)

Après quantifier ce genre de choses n'est possible que dans un pays vraiment libre.

Si tu fais un sondage en Algérie, je ne penses pas que les gens te répondront honnêtement.

La suspicion est trop importante (les annéent 90 ont accentué le phénomène) et on sait ce que ça donne la suspicion chez nous.

Je ne penses franchement pas que le nombre de vrais croyants est moins important en France.

C'est comme si tu le disais les Renault sont pourris, je lis beaucoup de forums qui dénoncent la mauvaise qualité des pièces.

Alors que c'est juste que tu ne trouves que ceux qui se plaignent sur Internet, ceux pour qui tout va bien ne vont pas avoir le même réflexe d'aller l'écrire.

Pour ceux qui mangent pendant le Ramadan, c'est plus une impression qu'autre chose.

En Algérie, tous les bouchers ont une barbe. C'est une mode, alors il n'y a pas plus escroc que dans ce métier.

Le coup de la balance (reprendre la viande lors de la pesée avant que l'aiguille ne s'arrête) on connaît

[momo84]

oui tu as raison

je pense mais on se rend pas compte mais loccidentalisation du monde et surtout des sunnite ou chiite en terre non islamique a provoquer de nouvelle dynmique de reforme mais aussi datheisme ou meme dagnotissme

en faites se qui se disent musulman ne prennent pas la mesure des chose

la plupart de se qui se disent musulman en europe le son que par heritage si demain en occident il ya une plus grande pression sur se qui se disent musulmn la plupart renoncerai a se dire musulman

[Chif]

Une plus grande pression justement sur l'islam a créé plus de zèle.

Daech et compagnie ont profité de la faiblesse de ces rejetés pour ramener les plus fragiles du ciboulot en Syrie.

Proportionnellement, l'Europe a envoyé plus de terroristes en Syrie que les pays dits musulmans.

Ils ont laissé faire ces départs d'ailleurs puisqu'ils connaissaient tous le chemin vers Damas passant par la Turquie.

Ça devait être une stratégie d'ailleurs (ils se débarrassent des plus durs qui quittent l'europe volontairement, idiots utiles, ils déstabilisent les pays arabes, ils augmentent la mauvaise image de l'islam avec des exactions qui tournent en boucle dans les journaux, les TV pour dégouter de tout ce qui se rapprocherait de l'islam)

[xenon]

Il y avait ici un forumeur qui n’a pas supporter que Adam 3alayhi Assalem avait une taille de 30m..*

Adam as a du peut etre existe durant la periode carbonifere.
pour cause de niveau eleve d'oxygene dans l'atmosphere,cette periode geologique a vu apparaitre le phenomene du gigantisme chez les insectes et les animaux.
le seul hic a cette hypothese est qu'il n ya pas de trace de vie humaine a - 300 millions d'annees av jc.

[momo84]

le pire xenon c que les meme qui parle gigantisme qui nest pourtant pas mentionner dand le coran son les meme qui refute levolution et les transformation

se sont les meme avant qui disait personne est monter dans lespace et dans la meme discution te disent amstrong a entendu ladhan dans lespace

[xenon]

j'avoue momo que cette histoire d'adam qui aurait fait 30 m n'est pas tres rigoureuse scientifiquement ni rationnelle ,je pense que ce sont des khorafates nes dans les esprits supersticieux de l'epoque qui imaginaient leur monde peuples de creatures mythologiques.
effectivement le saint coran ne mentionne pas cette taille la d'adam et a mon avis il est fort possible que le prophete sws n'en a jamais parle ,le cheikh boukhari ayant reporte ce hadith de sources indirectes.
m'enfin dieu seul sait, il faut prendre ca pour ce que c'est,une tradition rapportee mais evidemment pas verifiee ,je reste sur mon hypothese de la periode carbonifere

[Chif]

En oubliant l'essentiel et en se focalisant sur ce genre de choses difficilement défendables et défendus par des gens qui n'y connaissent rien....

L'athéisme risque d'avoir le vent force 12 en poupe

Convertir un athé en lui parlant d'hommes de 30m pour commencer... C'est comment dire....

[Mohamed_Rédha]

oui, dans une société saine, on devrait pouvoir vivre en harmonie chacun avec ses croyances ou non croyances.

Je n’ai pas dit le contraire..

Les dissimulés d'Algérie ne sont pas des hypocrites, ce sont des gens qui craignent une société trop intrusive, trop sectaire.

Le résultat est le même.. ce sont des gens qui se disent musulmans.. mais au fond d’eux-mêmes ils ont abandonné cette doctrine..
Notre société ne tolère effectivement pas ceux qui sont différents.. mais si notre société respectait réellement les fondements de l’Islam.. les adeptes des autres religions ou idéologies devraient être tolérés.. et la chari3a les protègera.

On a tous en tête l'exemple du jeune non jeûneur au mois de ramadhan et ce qu'il peut subir comme réprimandes pour ce geste.

Les non-musulmans, s’ils veulent être respectés, devraient respecter les autres.. leurs provocations ne les mèneront nul parts.

[Mohamed_Rédha]

Adam as a du peut etre existe durant la periode carbonifere.
pour cause de niveau eleve d'oxygene dans l'atmosphere,cette periode geologique a vu apparaitre le phenomene du gigantisme chez les insectes et les animaux.
le seul hic a cette hypothese est qu'il n ya pas de trace de vie humaine a - 300 millions d'annees av jc.

Notre ancien ami.. qui avait basculé du côté obscur.. avait commencé à parler comme tu le fait actuellement.. à émettre des contre-hypothèses..
Sidna Adam était une création pure et simple.. il n’avait ni maman ni papa.. A partir d’une poterie, il est devenu être humain vivant.. Il vivait au Paradis avec sa compagne.. une compagne créée elle aussi à partir une côte..
On parle ici de miracle.. il n’y a aucune théorie la dedans.. le déplacement des atomes et des molécules.. initialement éparpillés.. pour former des cellules vivantes.. puis des tissus humains puis un être humain entier a été provoqué instantanément par la volonté de notre Créateur..
Tout ce miracle tu l’as assimilé.. parce qu’il a été cité dans le Coran.. mais la taille de Sidna Adam.. te parait d’un coup pas tres rigoureuse scientifiquement ni rationnelle parce que cité dans un hadih !?
Les ahadiths sahiha pour ahl essounna, sont d’un degrés de véracité très proche de cette du Coran.

[Chif]

Il y a des choses visibles et invisibles.

La lecture des textes n'est pas à faire au 1er degré non plus, il y a énormément de paraboles que seuls certains grands savants comprennent et peuvent expliquer.

Vous parlez par exemple d'une ère qui remonte à 300 millions d'années.

C'est du temps humain. La création en 7 jours est une parabole. Que vaut un "jour" de création de dieu en millions d'années "humaines" ?

Je caricature mais l'idée est celle là.

J'ai lu un bouquin traitant de relativité du temps il y a quelques années.

Cela modifie la manière d'appréhender les textes.