Éric Zemmour : « L’Algérie n’a jamais été autre chose qu’une terre coloniale »

[Harrachi78]

@El-Bahar

L'essence même d'une colonisation, quelle qu'elle soit, est l'élément démographique et ethnique. D'un autre côté, pour qu'il y est colonisation au sens plein du terme, il nous faut un lien avec une volonté politique consciente de transposer une partie de la population d'une métropole X dans un territoire d'outre-mer Y, qu'il soit acquis par droit de conquête ou par simple découverte.

Toutes les "conquêtes" ne sont donc pas des "colonisations", autrement le pays qui est appelé France n'aurait pas été moins sujet aux colonisations successives que ce qui est appelé Algérie par ce type.

[Tiliwine]

NB ... en plus il n'est même pas beau goss lol
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c pour ça qu'il est jaloux des maghrebins
comme certains

[Sioux foughali]

au sens strict , t'as raison Harrachi , colonisation signifie, colonisation de peuplement et domination politique par le groupe colon

donc , pas de colonisation durant la longue periode Almohade et de maniere moins nette à d'autres periodes

[Harrachi78]

@Sioux

@ Harrachi, comment ça ?

Je veux dire que Zemmour se trompe, l'Afrique du nord à été independante et absolument pas colonisée ( au sens de souveraineté politique appartenant à un groupe externe ) à la periode Almohade.

Moi je dis que l'erreur est encore plus en amont, dans l'usage même du mot "colonisation" lorsqu'il évoque la conquête arbo-musulmane du 7e siècles, l'invasion hilallienne au 11e ou l'établissement de la Régence au 16e.

Par ailleurs, je dis qu'il ne faut pas lier systématiquement l’absence d'indépendance politique d'une contrée X à un moment Y avec l'idée d'une colonisation. Ce sont deux choses distinctes car il peut y avoir une indépendance politique avec colonisation (le cas du Royaume Vandale par exemple) tout comme il peut y avoir une soumission par conquête sans colonisation (le cas des Omeyyades au 7e s.).

[tamerlan]

Éric Zemmour : « L’Algérie n’a jamais été autre chose qu’une terre coloniale »

nous aussi on t'aime en ALGERIE .."eric"

[Absent]

La colonisation n'est pas que de peuplement..détrompez-vous.
Elle peut être culturelle, religieuse, politique et même économique...Dont le facteur commun est d'exercer une influence sur un espace géographique peuplée (sinon elle n'aura pas de sens. Coloniser un espace inoccupé n'est pas une colonisation) et le soumettre au pouvoir central.

[Harrachi78]

@El-Bahar

On pourrait effectivement suivre ta définition très large d'un terme qui, à la base, se réfère au peuplement et à une forme de domination bien précise. Mais, comme dit plus haut, cela aboutira à l'application de ce concept à presque toute la planète : "colonisée" par des Celtes à une haute époque, conquise et colonisée par les Romains au 1er s. av. J.-C., puis par divers peuples germaniques (Francs, Burgondes, Goths) au 5e s., le pays qui est devenu France (du nom d'un de ces colonisateurs) fut encore "colonisée" par d'autres germaniques au 10e s., les Normands.

Irons-nous dire que la France est une terre de colonisation depuis toujours et "justifier" par là l'invasion allemande du 20e s. ?

[Sioux foughali]

El Bahar

La notion d'influence , c'est trop large

[Harrachi78]

@Sioux

Tout a fait, autrement l'Angleterre serait entrain de subir une "colonisation" américaine depuis les années 40.

[Absent]

Désolé..J'étais occupé.

Donc pour reprendre, le mot influence n'est aussi vague que cela Sioux du moment que cette notion est cadrée par sa nature qui ne peut être que de peuplement, culturelle, religieuse, politique et économique...et intègre la notion d'expansion géographique et démographique.


El Harrachi,
Effectivement, tous les pays modernes ont connu à une époque une forme de colonisation. Pis encore, ils n'ont pas été que des victimes de colonisation mais aussi des acteurs. La seule différence entre la France et l'Algérie ou tout autre pays et l'Algérie est la fréquence et la continuité de ces colonisations en posture de victime.

[Harrachi78]

@El-Bahar

Tu parierais combien sur une chronologie comparée ?

[Absent]

Nahi la moustache.

[Harrachi78]

@El-Bahar

Fîhoum ! ...

J'arrange quelque chose dès que j'aurais un moment !

[Absent]

J'attends cela avec impatience...Le rasoir et le gel sont prêts.

[mikabi]

Ne tomber pas dans son piège. Eric Zemour c'est toujours exprimez d'une manier laconique ,froide afin de toucher avec la plus grande précision le point qui fait le plus mal (ici il s'agit de la guerre d’Algérie et des algériens)

Pourtant le dernier des con sait que "toute vérité n'est pas bonne a dire"il ya des choses qu’il vaut mieux taire ,par respect a l’égare des disparue et des survivant ....,certaines réalités font mal

Parler de la période noir . La difficulté économique algérienne: c'est de l’ingérence

Intervenir et dire que le colonialisme a permis la construction de l’Algérie (pour les pied noir en premier) et ne pas dire qu'elle a permis aussi la torture,les exécutions sommaire,les massacres sans oublier l'abandon de certains harki et l’exécution de français ayant refuser cet guerre c'est de la mauvaise foie

Bien sure il ya eux des bavures .Des deux cote. Des Algériens on tue des Algériens (massacre de melousa suite a la rivalité FLN/MNA .Tout comme des Français on tue des français (La fusillade de la rue d’Isly)

Bref tout ça! pour dire dans le colonialisme il ya l'opprimé et l'oppresseur , le colonisé et le colonisateur ,le spolié et le spoliateur. mais il n'a jamais ete question d'un acte positive

Pour ce qui est les pays soutien zemour a oublier de citez le soutien morale de la gauche italienne .Le soutien active de la Yougoslavie,la Tchécoslovaquie et la Hongrie (en fournissant les arme au maquis. il ya eux aussi l’Égypte ,la Libye ,la Tunisie...

A tout les mort tomber en victime quel que soit leurs religion leurs origines qu'ils reposent en paix Allah yarhamhoum

bonne fête a tout les algériens