êtes-vous pour des maisons closes en algérie ?

[bsibsa]

Justement bsibsa cette exploitation n'existe que dans les pays où il n'y a pas un cadre légale régissant cette pratique aussi vieille que lhumanité ......commencer à accuser qui sont pour la légalisation de prendre à la légère l'un des aspects qui seraitjustement mis à mal par un cadre légal ; c pas très honnête intellectuellement parlant .

On ne part pas des mêmes définitions.
Ce n'est pas uniquement le chemin qui mène à la prostitution, mais la prostitution en elle-même qui est une violence et une exploitation. Et j'ajoute une dégradation et une perte de toute dignité humaine.
L'Etat, en tant qu'expression collective de la société, se met du côté de cette exploitation ou il se déclare contre, et lutte contre.

Donc, je réaffirme que parler à la légère et blaguer sur les prostituées en en parlant comme des bestiaux, suivant leur origine et les goûts des potentiels consommateurs, est une atteinte à la dignité humaine et de la misogynie.

j'en ai juste marre de me justifier et je répète pour la 50 ème fois ! le problème c'est pas moi ! ma petite personne n'a rien a voir la dedans, je ne vis même plus en algérie .

vous avez essayé de faire entrer ma mère, ma soeur dans ces histoires et bien entendu moi mais a la longue c'est plus saoulant qu'autre chose.

lol

[sammy]

coucou aspikette

Finalement, etre pour la légalisation ne veut pas dire etre partisan, forcement.

Dans ce topic il s'agit de la légalisation de la prostitution en tant que phénomène existant dans la clandestinité et non pas un débat sur la la légitimité morale et éthique de la prostitution en tant que pratique.

Essaie de voir la légalisation comme une solution à l'exploitation et non le contraire.

permettre l'ouverture des maisons closes va t il vraiment éradiquer la prostitution ? penses tu que les proxénètes vont arrêter d'exploiter dans la clandestinité ces femmes contraintes à faire ce qu'elles font ?

être pour la légalisation de la prostitution ne veut pas forcement dire qu'on est pour cette pratique ,ça veut juste dire qu'on préfère mobiliser des moyens (législatifs ,administratifs et exécutifs ) pour contrôler le phénomène (du moins la partie qui voudra se rendre visible) au lieu de l’éradiquer avec les mêmes moyens .

[Serpico]

En Algérie, il existe encore une vingtaine de maisons closes réglementées.
Ghaza

Justement c'est pour çà qu'on doit dire ou est le problème ?

Qui peut le moins peut le plus !!!

[houari16]

@serpico

Mieux qu une maison close à ciel ouvert :
la ferme de MIMI6 : Maroc ??

[Serpico]

Mieux qu une maison close à ciel ouvert :
Houari

Au lieu de passer tout ton temps à tirer plus vite que ton ombre , retourne un peu à l’école pour t’éviter des contradictions monstrueuses..

[AS-DE-PIQUE]

Re coucou par ici !

Ti Riskou,

comment peut-on aider quelqu'un qui refuse (ou est obligé de refuser) notre aide?

Je te suis pas. Tu parles de femmes lésées éventuellement séquestrées et menacées qui ne peuvent pas avoir accès à la force publique pour les sauver? ... Alors, justement, le role de l'Etat est de les rechercher là ou elles sont et démanteler ces réseaux clandestins. Le simple fait de promulguer une loi pénalisante pour les réseaux clandestin, et de prévoir des procédures d'exécution et de condamnation de ces pratiques, constitue une forme d'aide et de protection.

Sache que l'action publique ne se fait pas toujours sur la base d'une plainte. L'"aide" peut être apportée sans sollicitation si la loi existe.

Pour celles qui ne souhaitent pas et qui refusent de se plaindre, je suppose qu'elles le font par choix. Mais elles restent une catégorie à la fois vulnérable et dangereuse pour l'ordre publique. La loi doit donc les protéger et les maitriser en meme temps, celà se fait par la réglementation.

il est question de légaliser, de réglementer une activité en Algérie, nous sommes au coeur même de ce débat Aspika.
même le code de la route est difficilement respecté lol

Mais non... On parle d'une nécessité d'une réglementation. Si elle doit exister ou non. Si elle existe et ne sera pas appliquée la question de l'application sera alors posée. Des solutions devront etre envisagées.

Si on suit ton raisonnement, on arrête de faire des lois dans le pays.

ce qui n'empêche pas bons nombre d'initiatives citoyennes d'oeuvrer à la fermeture des débit de boisson; preuve que même si c'est toléré par l'etat, ce n'est pas le cas de la majorité écrasante de la société et cela même si un nombre conséquent d'algériens consomme de l'alcool.

Bien sur et heureusement. Preuve que dans une société il n'y a pas de modèle unique. Les avis s'affrontent et s'expriment. Tant mieux. L'Etat quant à lui a une autorité pour imposer les choses, par la loi. qu'il opte pour un compromis ou qu'il impose une solution alternative qu'il juge meilleure pour diverses raisons en dépit des minorités réfractaires.

L'ordre général, la baisse de la criminalité, la sécurité générale, la stabilité... sont les objectifs de l'Etat. Satisfaire tout le monde est impossible.

peut-on concevoir des lois qui sont censées régir la vie des Hommes sans prendre en considération la morale?

La morale n'est pas une source du droit! La religion, en est une mais pas pour le droit pénal.

Les législations d'aujourd'hui reposent sur le positivisme juridique (el kanoun el wad3i). Soit on s'oriente vers la réalité d'une société plutot que vers un idéal moral.

La moral est subjective, le droit ne doit pas l’être.

Ceci dit, la philosophie du droit repose sur le respect des droits et libertés de chacun.

être pour la légalisation d'une activité, c'est être pour rendre légal sa pratique, c'est être contre son interdiction, c'est être pour la sortir de la clandestinité.

Tout à fait !

etes vous pour ou contre des maisons closes en algéries?

titre du topic.

Oui, Le titre. Mais en développant son sujet, l'initiateur du topic a précisé qu'il voulait parler de l'aspect réglementaire. Il dit :

quand on voit tous les problèmes qu'engendre la prostitution on est en droit de demander que l'état régule cette profession.

alors pourquoi ne pas autoriser l'ouverture de maisons closes en algérie ? on pourra suivre l'état de santé de ces hommes et femmes . en plus de rapporter quelque chose au pays. (emploi,impôts etc)

Enfin, tu admets :

non, mais comme tu n'as cessé de le faire remarquer, puisque ce phénomène perdure et est impossible a éradiquer, autant qu'il reste dans l'ombre, loin des yeux de la majorité.

Alors tu conçois que le phénomène va perdurer. Mais tu ne veux pas agir. Tu préfères le savoir et laisser la clandestinité faire des ravages.

Je ne suis pas d'accord.

[Zinco]

Vous allez finir par fâcher les prostituées

[AS-DE-PIQUE]

Phil,

tout à fait d'accord mais il faut voir les conséquences négatives de cette légalisation notamment sur la société car c'est une question d’accessibilité.
la prostituée (en noir) ... se surveille, elle a peur, elle fait pas confiance, tout le monde sait qu'elle fait un sale boulot,en état d'alerte tout un climat d’insécurité autour d'elle, ce qui fait que le métier en question sera rejeté par les autres filles de la société.

L'accessibilité, la facilité serait plutôt au bénéfice des "clients" potentiels.

J'ai plus peur des conséquences de cette facilitation par rapport aux hommes que pour ces femmes qui font ce choix quelque soient les circonstances

Quant à cette pratique, elle sera toujours considérée comme sale par la plupart.

La légalisation elle vient en protection ce qui encourage les autres à vouloir tenter.

Si l'absence de réglementation était dissuasive, on en serait pas là.

Rien n'indique non plus que la réglementation et la protection aura un effet encourageant.

La motivation de ces femmes là dépasse les considérations réglementaires.

En Algérie la situation n'est pas aussi alarmante comme d'autre pays, car il suffit d'une bonne volonté pour éradiquer carrément le phénomène.

Tant que le phénomène est clandestin on ne peut pas mesurer son ampleur avec exactitude, on ne peut pas le comparer.

[AS-DE-PIQUE]

Ghaza,

En Algérie, il existe encore une vingtaine de maisons closes réglementées.

Elles existaient et étaient réglementées du temps de Boumedienne.

Elles ont toutes été fermées depuis les années 90 et les différentes révisions du code pénal, les ont interdites.

A ce jour, aucune maison close proprement dite n'est autorisée par la loi.

[AS-DE-PIQUE]

Samounette,

permettre l'ouverture des maisons closes va t il vraiment éradiquer la prostitution ? penses tu que les proxénètes vont arrêter d'exploiter dans la clandestinité ces femmes contraintes à faire ce qu'elles font ?

Non cela ne va pas éradiquer la prostitution. Mais ca va minimiser la clandestinité.

Car en vrai, la dangerosité d'une telle pratique réside dans les aspects de la clandestinité justement. Et en vrai, la prostitution existera toujours.

Ce qui est dangereux en réalité ce n'est pas le fait que deux adultes conscients consentent "un marché" ou "une consommation de service" moyennant de l'argent...

Ce qui est dangereux c'est l'exploitation des femmes (prostitution subie), les maladies transmissibles, les violences, la circulation d'argent au noir, l'anonymat, la reproduction sous x, l'investissement des rues et des espaces publics...

La réglementation est censée palier à tout cela, et non l'ignorer.

être pour la légalisation de la prostitution ne veut pas forcement dire qu'on est pour cette pratique ,ça veut juste dire qu'on préfère mobiliser des moyens (législatifs ,administratifs et exécutifs ) pour contrôler le phénomène (du moins la partie qui voudra se rendre visible) .

Oui c'est ce que je dis.

au lieu de l’éradiquer avec les mêmes moyens

Ces moyens n'ont pas servi à l'éradiquer depuis plusieurs années. Ils serviront peut être à amoindrir les dégats.

[Fouad]

Oui à la réouverture

Je suis pour la réouverture des maisons close; Leur fermeture a fait sortir le plus vieux métier du monde (La prostitution) dans la rue.
Dans les maisons close, les femmes étaient suivies médicalement et administrativement et la prostitution ne débordait pas dans les rue et certains lieux publiques comme les grands établissements hôteliers!!!!!

[Bachi]

80% içi sont contre mais c'est juste une posture je pense car si une envie se fait sentir ils n'hésiteront pas une seconde a aller dépenser 300 ou 400 dinars dans une maison close.puis après ils viendront toute honte bue nous faire la morale..lol

Quelle connerie !i
Un vrai moulin à bêtises.

[ghaza]

la meilleure solution c'est de les engager dans l'armée comme ca elles auront une paie

[Dandy]

80% içi sont contre mais c'est juste une posture je pense car si une envie se fait sentir ils n'hésiteront pas une seconde a aller dépenser 300 ou 400 dinars dans une maison close.puis après ils viendront toute honte bue nous faire la morale..lol

Filons ta logique jusqu'au bout, faisons fî de tout référent moral et religieux, considérons l'affaire d'un point de vue strictement économique et admettons, l'espace d'une démonstration, que ton postulat est fondé et que la prostitution soit un métier comme les autres.

Cela nous amènerait à trois conclusions :

- 1)- Sachant d'une part que tout métier nécessite un savoir et qu'on ne devient pas "putain comme on se fait nonne" selon la formule de Brassens et sachant d'autre part que l'Etat a la devoir de prodiguer un savoir utile à la population et à la préparer, sans distinction, à la vie professionnelle. On peut donc légitimer en conclure qu'il faudrait introduire des cours de ce type dès la plus jeune enfance à l'ensemble de la population (tous les enfants ne deviendront pas scientifique, ce qui n'empêche pas qu'on leur dispense des cours dans cette matière durant toute leur scolarité).
On organiserait des examens sur la base d'un à savoir théorique et pratique, on aurait un brevet prostituon, un bac prostituon...etc.

2-)- Dans la mesure où c'est un travail comme les autres, il y aurait des offres d'emploi dans ce sens. Les structures étatiques s'occupant de la réinsertion professionnelle le proposerait à tous les chômeurs et conditionneraient le versement des aides sociales aux familles par l'acceptation, par les membres, de ce type de job quand on le leur proposerait.


3-)- Puisqu'il n'y a pas de référent moral et religieux, pourquoi discriminer les femmes en leur réservant l'exclusivité du métier ? Les petits garçons aussi se verraient dispenser ce savoir et les hommes au chômage se verraient obligé d'aller offrir leurs services à d'autres hommes dans les maisons closes !


Si cela ne te gêne pas de vivre pleinement ta citoyenneté dans une société comme cela et de participer, corps et âme, à son rayonnement économique, tu peux néanmoins comprendre que même en faisant fî du référent moral et religieux, une écrasante majorité des forumistes rejette ce type de société.

[Gandhi]

Filons ta logique jusqu'au bout, faisons fî de tout référent moral et religieux, considérons l'affaire d'un point de vue strictement économique et admettons, l'espace d'une démonstration, que ton postulat est fondé et que la prostitution soit un métier comme les autres.

Cela nous amènerait à trois conclusions :

- 1)- Sachant d'une part que tout métier nécessite un savoir et qu'on ne devient pas "putain comme on se fait nonne" selon la formule de Brassens et sachant d'autre part que l'Etat a la devoir de prodiguer un savoir utile à la population et à la préparer, sans distinction, à la vie professionnelle. On peut donc légitimer en conclure qu'il faudrait introduire des cours de ce type dès la plus jeune enfance à l'ensemble de la population (tous les enfants ne deviendront pas scientifique, ce qui n'empêche pas qu'on leur dispense des cours dans cette matière durant toute leur scolarité).
On organiserait des concours sur la base d'un à savoir théorique et pratique, on aurait un brevet prostituon, un bac prostituon...etc.

2-)- Dans la mesure où c'est un travail comme les autres, il y aurait des offres d'emploi dans ce sens. Les structures étatiques s'occupant de la réinsertion professionnelle le proposerait à tous les chômeurs et conditionnerait le versement des aides sociales aux familles par l'acceptation de ce type de boulot.


3-)- Puisqu'il n'y a pas de référent moral et religieux, pourquoi discriminer les femmes en leur réservant l'exclusivité du métier ? Les petits garçons aussi se verraient dispenser ce savoir et les hommes aux chômages se verraient obliger d'aller offrir leurs services à d'autres hommes dans les maisons closes !

C'est d'une cohérence déconcertante. Le monde y va tout droit, le chemin est tout tracé.

Étant donné que c'est l'économie qui gouverne.