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Feu Boukharouba Etait'il Communiste?

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  • Feu Boukharouba Etait'il Communiste?

    je voudrais ouvrir un débat sur le régime algérien sous feu Mohammed boukharouba alias houari-boumédiene.
    Le motif : j'ai croisé le fer avec un membre du forum et il m'a traité de "tétu"
    peut etre le suis je?
    mais! apres toute la durée du régime ou j'ai gaspillé ma prime jeunesse en tant qu'engagé et proche du pouvoir .
    je n'ai vu que LA COULEUR rouge dans les decisions stratégiques du pays
    et une rétro-histoire ne me démentira nullement.
    malgré que le boat-people vivait bien assisté et que la religion officielle etait sans accroc : les dirigeants de cette époque:armée;FLN;syndicat et autres institutions croulaient sous les directives du communisme(socialisme -démocratique pour la galerie).
    17
    OUI
    17,65%
    3
    NON
    82,35%
    14

    Ce sondage a expiré.


  • #2
    Salut

    Boumedienne etait il sincere en affirmant qu'il oeuvrait pour le bien du pays ?
    Je crois que oui sans grandement me tromper. Pouvait il (avait il le desire) de faire changer de cap au systeme ? Tu pourrais peut etre nous eclairer la dessus ayant ete proche du pouvoir. L'Algerie aurait elle pu produire un systeme different apres l'idependance ? quelqu'un pourait nous informer.

    Je pense parcontre qu'a partir de Chadli les choses ne relevaient plus de l'accident ou des seules circonstances historiques. J'aimerais que l'on puisse nous informer la dessus aussi.

    a+
    Dernière modification par sindbad, 29 mars 2005, 03h50.

    Commentaire


    • #3
      Boumedienne etait il sincere en affirmant qu'il oeuvrait pour le bien du pays ?
      SINDBAD
      je ne peut pas dire ou deviner ses vraies intentions.
      mais ! d'aprés les déclarations de ses proches collaborateurs: tayebi larbi ou benchérif :il voulait changer le cap aprés avoir soumis le FLN;il attendait ardement son congré pour sortir la carte maitresse qu'il cachait en son esprit;
      laqu'elle ? personne ne le sait. excepté peut etre les russes et les juifs.

      L'Algerie aurait elle pu produire un systeme different apres l'idependance ?
      SINDBAD
      MAIS BIEN SUR!
      la social-démocratie ou le juste milieu sous la banniere de l'islam non politique.
      IL N'AVAIT QU'APPLIQUER les textes de la plate forme de la soumamqui stipulaient:

      un etat social et démocratique sous les constantes de l'islam.

      Je pense parcontre qu'a partir de Chadli les choses ne relevaient plus de l'accident ou des seules circonstances historiques.
      BIEN SUR QUE NON! chadli voulait enjamber la constitution en se présentant une
      nieme fois et instaurer la charia et se proclamé khalifat en algérie.
      avc l'accord du maroc et de l'arabie séoudite .
      ET IL SERA à l'abri des elections pour tjr.
      LE fis ETAIT UN ALIBI VALABLE et ses dirigeants sont tombés comme des mouches ,aprés l'arret des legislatives : ils ont compris le jeu et se sont rebellés contre lui.
      et l'armée complice a l'epoque s'est retourné contre lui aussi.
      ET LE RESTE VOUS LE SAVEZ
      Dernière modification par jilla, 27 mars 2005, 20h00. Motif: CORRIGE

      Commentaire


      • #4
        une phrase de Boumedienne qui n'etait pas économe en discours peut resumer sa politique !
        il disait ( de memoire ) dans l'un de ses discours et suite sans doute à des critiques venant de certains authentiques algeriens anti corruption : celui qui bosse dans une conserverie de Miel a le droit de mettre son pouce dans l'un des pots
        avec ca, je crois que les Boutef et autres Généraux alentour savaient à quoi s'en tenir !
        Boumedienne n'etait ni communiste,ni baathiste, ni socialiste ni rien du tout, c'etait un chef Militaire incontestable et presque incontesté qui n'a pas su gerer un pays ou les problemes allaient crescendo !
        disons qu'il avait de la chance de partir assez tot sinon son aura aurait pris un sacré coup wa allah aalam !
        pour Chadli et le reste, on a pas besoin de decortiquer leur parcours, ils n'ont pas fait mieux.

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        • #5
          Apparement t'etait pas si proche du pouvoir !

          Merci d'avoir essayer quand meme
          a+

          Commentaire


          • #6
            il a dit aussi dans un de ses discours :
            Code PHP:
            si vous ne défendez pas le socialisme ,il viendra un jour ou la bourgeoisie
            s
            'installera dans le pays avec son armée de policier. 
            C'ETAIT VRAIMENT UN DEVIN D'APRES CE QU'ON CONSTATE ACTUELLEMENT

            Commentaire


            • #7
              lorsque j'ai dit :
              proche du pouvoir
              je voulais dire comme "executant " mais pas intouchables.
              IL YA NUANCE ,monsieur !
              je ne parle pas de moi ,mais! de boukharouba et je ne lit pas dans les pensées de personne.
              COMME ACTIONS OU VIE QUOTIDIENNE DE SES GENS
              J'EN CONNAIS UN BOUT ET C'EST TOUT
              la preuve j'essaie tjr de cerner les motivations avec lucidité.

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              • #8
                Saha Tizi Oualou

                Ce qu'il avait dit c'etait "Ceux qui travaillent dans le miel lechent leurs doigts" la cote n'est pas exacte mais proche de ce qui'il exprima lors d'un dsicours. Il n'avait jamais dit que c'etait un "droit". En fait il avait lance un avertissement aux malfrats corrompus qui commencaient a porter du 46.

                @Jilla
                Je m'attendais a plus consistant ("proche du pouvoir") je constate cependant (que jusqu'a present) tu n'est pas plus fait des choses qu'un simple citoyen. C'est tout et sans rancune. Quand au choix politique tu sembles mettre de cote le contexte de l'epoque.

                Bref ce n'est qu'une opinion.

                Allez salut
                Dernière modification par sindbad, 28 mars 2005, 00h33.

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                • #9
                  saha jilla !
                  les "executants" comme tu dit et qui faisaient partie de l'administration algerienne jusqu'a 1978 representaient presque 99 % de la population ! il y'a trois illustres hommes qui l'ont compris à leur depends : Boudiaf, Ait ahmed et Benbella !
                  ces trois la étaient tellement écoeurés de l'ere Boumedienne jusqu'a peter les plombs et n'arrivaient pas à comprendre comment apprivoiser leur "nouveau" peuple alors qu'ils avaient fait partir une puissance occupante de 130 ans !
                  c'est pour ca que l'algerie de 1988 avait loupé le coche, tellement l'ere Boumedienne nous a "préfabriqué" alors... au lieu de se concentrer sur ce qui nous unissait et faire reformer ENSEMBLE le regime qu'on a ENSEMBLE permi de perdurer pendant 20 ans, on s'est retrouvé à s'affronter comme des chiffoniers !
                  c'est la ou le Pouvoir algerien a su trouver la faille, créer une fausse Democratie qui risque de durer encore longtemps encore !

                  Commentaire


                  • #10
                    bonsoir sindbad !

                    "En fait il avait lance un avertissement aux malfrats corrompus qui commencaient a porter du 46."

                    tu en es sur de la taille ?...... moi je me pencherais pour plus gros encore ! je plaisante bien sur !
                    effectivement, le mot "droit" n'aurait pas été accomodant dans un discours presidentiel, mais sur le fond, je ne sais pas si on est sur la meme longueur d'onde, toi tu dit que c'etait un avertissement pour les corrompus et moi je disais que c'etait plutot démagogique pour excuser le pillage flagrant de l'economie ! dans quel contexte exactement a il sorti cette phrase ? en tous cas, Boumedienne a fabriqué son pouvoir autour de corrompus, sans cela, il n'aurait pas pu maintenir la fidelité exemplaire de son entourage.
                    c'est la seule chose en commun qu'il partageait avec un certain Saddam Hussein.

                    Commentaire


                    • #11
                      SINDBAD.......Ta question était....

                      « Boumedienne était il sincere en affirmant qu'il oeuvrait pour le bien du pays ? »
                      ______________________________________________

                      Il m'a toujours semblé que derrière la soit disant politique de Mohammed
                      Brahim Boukharouba, un ancien étudiant de théologie à Tunis et au Caire, était en réalité celle de Bouteflika qui agissait dans les coulisses.

                      Ce dernier était au service du premier maître qui le prendrait bien, mais qui lui servira à long terme de tremplin pour atteindre le trône.
                      Après mars 62 le voilà gagné à l'idée de la présidence pour le mythe Ben Bella devenu réalité....
                      Ensuite le voilà au service de Boukharouba... qu'il a manipulé...

                      Mais après la mort du président... c'est le passage au désert pendant 20 ans!
                      Boudiaf l'avait approché... mais il croyait devoir être au trône en 92... déjà...mais il est patient notre homme...

                      Mais revenons au président à son époque: Le président devait faire des choix: et après l'éclatement du GPRA, c'était inévitable, chacun devait se positionner.
                      Boukharouba pensant bien agir a commis des erreurs que tous les autres commettront pas la suite: Il aurait pu ramener la Kabylie dans le giron de la République! Mais l'élimination du colonel Zbiri... et graduellement la mise sur la touche ou à l'exil (si ce n'est la résidence maison)... ont créé une atmosphère ou tout le monde est conspirateur potentiel: J'en sais quelque chose en commençant par Kasdi, Mécili dès le départ!

                      Et notre ami Boukharouba....un bon musulman en tandem avec Bouteflika grand buveur et charmeur à l'époque.... ont-il est vrai- le pétrole aidant mené une politique économique sains, il faut le reconnaître... mais du point de vue social ? Ce fut la catastrophe: Un peuple emprisonné dans son pays, un système scolaire à la base entre les mains de moyen orientaux qui islamisaient (et en même temps abrutissaient) les petits à cause de leur façon de faire les choses....
                      Et c'est tout le peuple qui connaît un malaise qui mènera, hélas à toutes les dérives qui ont culminé avec le terroriste d'état et islamiste!

                      Alors en résumé a-t-il été sincère…

                      Au vu de ce résumé je dis ceci : Les dirigeant algériens de l’époque était trop divisé, trop inexpérimenté… et surtout vivaient sous la peur : La peur des comploteurs…alors même s’il était sincère, l’Algérie était (et est encore) un pays trop difficile à gouverner.

                      Alors qu’on le veuille ou non, sincère ou pas….qu’on ne s’étonne pas qu’il y a eu des échecs successifs… surtout et je le répète que nous les algériens nous sommes trop difficiles à gouverner.

                      Et le président d’aujourd’hui risque de mieux faire car
                      -il est déjà passé par là
                      -la situation internationale lui dicte d’être bon gérant
                      -le peuple a évolué
                      Il reste une chose qu’aucun président ne semble avoir comprise : Régler le problème de la Kabylie reviendra à résoudre tous les problèmes politiques économiques et humains de toute la République.

                      Boumediene a manqué l’occasion…. Bouteflika et Ouyahya saisiront ils l’occasion pour tourner la page ?

                      Il me semble que le moment est favorable!
                      L'homme parle sans réféchir...Le miroir réfléchit sans parler!

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                      • #12
                        Boumedienne était un dictateur au vrai sens du terme, dans son actif deux coups d'état l'un contre l'assemblée constitutionnelle et l'autre contre Ben Bella qu'il avait pourtant lui-même choisi sur les "six historiques" car le plus influençable pour s'en servir pour arriver au pouvoir.

                        En bon dictateur, il elimina tout les personnages qui ont une stature par leur passé durant la guerre à commencer par Chaabani le plus jeune colonel de l'ALN, Khider, Krim belcacem, Issat idir ... etc. Ait Ahmed réussi à s'évader mais exila Boudiaf tout commele poete de révolution Moudi Zakaria a qui on doit "kamamen" parce qu'il n'était pas d'accord avec lui et ce dernier mourra en Tunisie.

                        Il musela la presse, la liberté d'expression était inexistante, à son époque les services de sécurité était hyper actif, les algériens voyaient des espions partout. la justice était a ses pied, l'état de droit une chimère, la bureaucratie s'installa durablement, il devellopa le clientelisme et la corruption et les passe droit qui vont avec, Il interdisa les citoyens de quitter le territoire sans laisser passer. La société civile a été raser avec tout ce qui pouvais évoluer en contre pouvoir.

                        Il était egocentrique, voulais être un deuxième Nasser pour la nation arabe, ces photos étaient partout, il aimait qu'on parle de lui, rien que de lui ne supportait aucune critique. Et son egocentrisme nous couta cher car il fallait avoir la plus grande usine d'Afrique, le plus grand stade d'Afrique, la plus grande université d'Afrique ....etc, des projets qui malgré ou a cause de leur taille n'ont jamis pu rayonner ni faire rayonner l'Algérie.

                        Sa politique économique était aussi catastrophique que sa politique tout cour, sa révolution agraire a pratiquement tué l'agriculture, sa revolution industrielle était un vrai gouffre financier avec ses usines clé en main qui n'ont jamais vraiment marcher à plein régime car non adapter aux algériens.


                        Bref, le plus grand service qu'il a rendu à la nation était de mourir, son pouvoir avait trop durée.
                        Je sait c'est trés méchant comme conclusion, mais c'est tout ce que ce type m'inspire.
                        Dernière modification par amelle, 28 mars 2005, 01h52.

                        Commentaire


                        • #13
                          Boumediene était un dictateur qui aimait son peuple.
                          « La voix de la mer parle à l'âme. Le contact de la mer est sensuel et enlace le corps dans une douce et secrète étreinte. »

                          Commentaire


                          • #14
                            @Avuvic
                            J'ai apprecie ton intervention honnette. Il m'est difficil de croire cependant que Boumedienne etait manipule telle une marionnette par Bouteflika. Ca ne cadre pas avec le personnage de Boumedienne.

                            @Tizi Oualou
                            Tu affirmes que Boumedienne avait cautionne le pillage de l'Algerie as tu la preuve de ce que tu avances ?

                            @Amelle
                            Ton interpretation et tres simpliste ! Faire porter le chapeau de l'Echec Algerien sur l'unique personne de Boumedienne ce serait a mon avis pas tres juste.

                            L'espionite avait atteint tout monde et l'appat du pouvoir n'avait epargne personne. Medites un peu sur l'assassinat de Abane Ramdane... Quand a Boudiaf pourquoi passer sous silence le fait qu'il fut emprisonne par Zbiri. Zbiri avait meme pousse le bouchon jusqu' a embarquer la belle famille de Boudiaf ???

                            Il faudrait a mon avis dresser un parallel avec ceux qui ont gouverne l'Algerie depuis 62 (et avant) pour que les choses aient un sens. Jusqu'ou l'Algerie pouvait elle se targuee d'independante" dans le cadre geopolitique de l'epoque etc, etc...

                            Doit-on parler de coup d'etat en 92 ? Si c'est non pourquoi devrait on qualifier de coup d'etat la prise du pouvoir par la force en 65 compte tenu des abus de Ben Bella.

                            Les luttes pour s'accaparer le pouvoir et s'y maintenir de facon illegitime remontent (au moins) aux annees quarantes. Et c'est a partir de cette epoque au moins qu'il faudrait commencer pour comprendre la genese du pouvoir en Algerie.

                            Commencer et s'arreter a Boumedienne, I just don't buy that sorry !

                            a+
                            Dernière modification par sindbad, 29 mars 2005, 03h54.

                            Commentaire


                            • #15
                              Envoyé par sindbad
                              L'espionite avait atteint tout monde et l'appat du pouvoir n'avez epargne perssone medites un peu sur l'assassinat de Abane Ramdane...
                              Abane Ramdane a été tuer par Boussouf le mentor de Boumedienne.

                              Envoyé par sindbad
                              Quand a Boudiaf pourquoi passer sous silence le fait qu'il fut emprisonne par Zbiri. Zbiri avait meme pousse le bouchon jusqu' a embarquer la belle famille de Boudiaf ???
                              je n'en ai pas entendu parler, cela dis toujours est il que Zbiri avait fait corps et âme avec l'armée des fontières sous commande de Boumedienne, donc au moment de la rebellion de Boudiaf et son exil ils faisait parti du même clan, les choses se sont corsé entre les deux homme qu'a partir de 64.

                              Envoyé par sindbad
                              Doit-on parler de coup d'etat en 92 ? Si c'est non pourquoi devrait on qualifier de coup d'etat la prise du pouvoir par la force en 65 compte tenu des abus de Ben Bella.
                              C'était un coup d'état dans les deux cas, du moment qu'il y avait destitution du president de manière non démocratique ni même constitutionnelle

                              Envoyé par sindbad
                              Commencer et s'arreter a Boumedienne, I just don't buy that sorry !
                              Parce qu'il est le sujet du topic, on vas pas parler de Zeroual alors que le sujet est Boumedienne, en plus il est a l'origine de tellement de méfaits qu'on a franchement quoi dire sans parler des autres.

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