Les 3 DISCORDANCES de Mohammed citées en 19 versets dans le Coran.

[nadir2280]

Le système*
22:52 Nous n’avons envoyé avant toi aucun messager, ni aucun prophète, sans que le diable n’interfère dans ses souhaits. Dieu rend ensuite nul ce que le diable a fait. Dieu parfait Ses révélations. Dieu est Omniscient, le Plus Sage.*

[etudiant]

je te laisse conclure avec cette citation et que Dieu tranche parmi nous!

on t'a dit que la discussion est close avec toi ...Je t'explique : il a ramené un verset en arabe avec une traduction qui s'en approche sans trahir son esprit ...t'as pour un seul verset ramené plusieurs traductions (se reblelle; déserte son poste; abandonne sa mission ...) tout en sachant qu'elles sont basées sur des récits bibliques et autres récits sans fondement ..et tu présentes ça comme étant la Parole de Dieu en bon coranite, quand tu n’interprètes pas le Coran selon ton gosto ..tu en construit un sur mesure

[babeloued]

@Shadock

Verest [21:87]

وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَن لَّا إِلَهَ إِلَّا أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ

"Et Dû'n-Nûn (Jonas) quand il partit, irrité. Il pensa que Nous N'allions pas l'éprouver. Puis il fit, dans les ténèbres, l'appel que voici: «Pas de divinité à part Toi! Pureté à Toi! J'ai été vraiment du nombre des injustes»"

ذَّهَبَ مُغَاضِبًا= "partit, irrité" devient "abandonna sa mission en signe de protestation" !

Juste pour éclairer les lecteur "partit, irrité" était contre son peuple et non contre Dieu.

Pas besoin de revenir á la bible, l'histoire de Yunus est détaillée dans les exégèses du Coran.

Un conseil : reconnait tes erreurs et ne continue pas á t’enfoncer encore plus avec tes mensonges
__________________

Tu ne crois pas que tu es mal honnête lorsque tu écris ce que t as écrit en rouge?

وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ



Galek parti irrité de son peuple hada makan !!!!

[shadok]

Yakhi Djahal

Tu veux nous dire que Yunus est partit, irrité contre Dieu ?

Un Messager, que Dieu a favorise par-dessus le reste du monde, se met en colère contre Dieu ! Se mettre en colère contre Dieu est de la mécréance. Les Prophètes sont les meilleurs des créatures et sont préservés de la mécréance.

فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ

نقدر = نضيق

Comme dans le verset :
 
"وأما إذا ما ابتلاه فقدر عليه رزقه فيقول ربي أهانن"

Cela veut dire qu’il pensait que Dieu n’allait pas l’éprouver pour avoir quitté son peuple avant d’avoir l’autorisation de la part de Dieu. Ça ne veut pas dire qu’il pensait que Dieu serait impuissant ceci est de la mécréance !

Attribuer la mécréance à un Prophète est de la mécréance

[babeloued]

Yakhi Djahal

Evite les provocations

Tu veux nous dire que Yunus est partit, irrité contre Dieu ?

Non je veux te montrer ta malhonneté dans la présentation des choses, tu présentes les choses comme si il n y avait aucun lien avec Allah.

Zaama il part il est juste irrité en occultant le reste exprès juste dans le but de contredire pour contredire et non pas chercher a éclairer.

Un Messager, que Dieu a favorise par-dessus le reste du monde, se met en colère contre Dieu ! Se mettre en colère contre Dieu est de la mécréance. Les Prophètes sont les meilleurs des créatures et sont préservés de la mécréance.

فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ

نقدر = نضيق

Comme dans le verset :
 
"وأما إذا ما ابتلاه فقدر عليه رزقه فيقول ربي أهانن"

Cela veut dire qu’il pensait que Dieu n’allait pas l’éprouver pour avoir quitté son peuple avant d’avoir l’autorisation de la part de Dieu. Ça ne veut pas dire qu’il pensait que Dieu serait impuissant ceci est de la mécréance !

Attribuer la mécréance à un Prophète est de la mécréance

Je te reproche d'avoir occulter ce que tu viens d écrire alors que t'aurais pu l'écrire des le début.

Crois tu qu'il allait avoir l autorisation? Crois tu qu'il connaissait le houkm d Allah?
Le verset suivant te donne ce qui c'est passé:

فَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ وَلَا تَكُن كَصَاحِبِ الْحُوتِ إِذْ نَادَىٰ وَهُوَ مَكْظُومٌ (48)

Allah demande au prophète SAWS de pas etre comme Younes AS, en quoi d après toi?

[said2010]

Allah demande au prophète SAWS de pas etre comme Younes AS, en quoi d après toi?

Cher babeloued,
Pourquoi cherchez-vous toujours midi a quatorze heures. Allah demande tout simplement au prophète Mohammed, paix et salut sur lui, d'avoir plus de patience avec son peuple que ne le fut le prophète Jonas avec le sien. Le prophète Mohammed y est encouragé à se montrer patient et Dieu lui rappelle qu’il ne peut d’aucune façon forcer les gens à croire. Vous le savez surement, dès que le ciel changea de couleur et tourna au rouge vif, les gens de l'époque de Jonas furent saisis de peur, comprenant que leur destruction était imminente. Toute la population de Ninive se rassembla au sommet d’une montagne et implora le pardon de Dieu. Dieu accepta leur repentir, le ciel reprit sa couleur normale et les gens retournèrent chez eux. Ils prièrent meme pour que Jonas revienne parmi eux et les guide encore plus vers le droit chemin.

[etudiant]

envoyé par Shadok

Yakhi Djahal

Tu veux nous dire que Yunus est partit, irrité contre Dieu ?

Un Messager, que Dieu a favorise par-dessus le reste du monde, se met en colère contre Dieu ! Se mettre en colère contre Dieu est de la mécréance. Les Prophètes sont les meilleurs des créatures et sont préservés de la mécréance.

finalement c'est ce que veut dire le coranite ..il ne cessera de nous étonner

Non je veux te montrer ta malhonneté dans la présentation des choses, tu présentes les choses comme si il n y avait aucun lien avec Allah.

[babeloued]

finalement c'est ce que veut dire le coranite ..il ne cessera de nous étonner

Je commence a croire que l'étudiant alias confiture et sous d'autres pseudos...et le Shadok c'est la meme personne...

Ne détourne pas laisse ton autre pseudo réagir...

[nadir2280]

Salam à tous!

salut à toi babeloued!
Les méthodes de chahutage utilisées dans ce forum sont bien la preuve que ce n'est pas la vérité qu'ils cherchent!
Les gens cherchent à imposer leur Vérité propre par dessus tout et quelquesoit les moyens utilisés!

je sais que ces chahuteurs ne nous font pas de MAL!
Au contraire, ils se font mal à eux mêmes, malheureusement!

Paradoxalement, c'est aussi un bien pour nous car cette situation est similaire à celle du contexte du verset: 24:11

24:11 Une bande parmi vous a produit un gros mensonge. Ne pensez pas que c’était mauvais pour vous; au contraire, c’était bien pour vous. Entre-temps, chacun d’eux a acquis sa part de culpabilité. Quant à celui qui a initié tout l’incident, il a encouru un châtiment terrible.

[etudiant]

Je commence a croire que l'étudiant alias confiture et sous d'autres pseudos...et le Shadok c'est la meme personne...

Ne détourne pas laisse ton autre pseudo réagir...

@ le coranite


Younes (as) est parti irrité ...contre son peuple ou contre Dieu ...à toi de nous le dire


ne te défiles pas .. c'est bien toi qui a posé ça sur la table

[said2010]

Galek parti irrité de son peuple hada makan !!!!

Cher babeloued,
Sachez, mon cher ami, que le Coran reste un appel divin pour l'homme en vue de son adoration sincère et nullement pour en faire un simple jeu de mots. L’histoire du prophète Jonas enseigne les humains à faire preuve de patience, surtout face à l’adversité populaire et aux esprits mesquins. Exactement comme cela se passe avec vous dans ce forum. Elle apprend l’importance de garder Dieu à l’esprit autant dans les périodes plus faciles de notre vie que dans les périodes difficiles et surtout dans les dialogues. Le salut des âmes qui nous entourent se doit d’être la chose la plus importante pour ceux qui appellent a Dieu. A titre d'exemple, le comportement mesquin de certains détracteurs a l'encontre de la lettre divine exaspère certains croyants. Jonas au plus haut point de colère pour Dieu mit en garde contre le châtiment de Dieu qui guettait son peuple à cause de leur arrogance et décida de s’exiler. Mais en toute inconscience ils se moquèrent de lui et prétendirent n’avoir peur de rien. Le cœur empli de colère envers eux, il décida de les abandonner à leur inévitable malheur, bien décidé à mettre avec lui la plus grande des distances possibles.

Mais entre-temps Dieu accepta le repentir de cette communauté et une fois croyants, ils prièrent pour que Jonas revienne parmi eux pour qu'il les guide vers le droit chemin. Attention, Dieu ne changea pas d'avis pour plaire a Jonas, c'était cela ce qui était éternellement prédestiné et c'est en cela que Dieu demanda a Jonas de patienter. Cependant, terrifié dans la noirceur de l'estomac d'une baleine, dans l’obscurité de la mer et de la nuit, il invoqua Dieu le suppliant de venir à son secours. « Nul de doit être adoré à part Toi! Gloire à Toi! J’ai vraiment été injuste! » (Coran 21:87). La détresse et l’angoisse ne peuvent être soulagés, chez l’être humain, qu’en invoquant Dieu en toute sincérité.

[dentdesagesse]

Nadir2280

Dieu ne choisit pas des hommes faibles!

فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَىٰ جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَٰذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا


Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit: «Malheur à moi! Que je fusse morte avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée!»

Elle souhaité la mort que d'exécuté le commandement de dieu
Plus faible que ça y'en pas souhaité mettre terme a sa vie et le dernier refuge des gens les plus désespéré. Est ça parle de la sainte vierge



قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ ۖ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ ۖ فَلَا تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۖ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ (46) قَالَ رَبِّ إِنِّي أَعُوذُ بِكَ أَنْ أَسْأَلَكَ مَا لَيْسَ لِي بِهِ عِلْمٌ ۖ وَإِلَّا تَغْفِرْ لِي وَتَرْحَمْنِي أَكُن مِّنَ الْخَاسِرِينَ


Il dit: «O Noé, il n'est pas de ta famille car il a commis un acte infâme. Ne me demande pas ce dont tu n'as aucune connaissance. Je t'exhorte afin que tu ne sois pas du nombre des ignorants».

Noé à mis sa charge emmotionnel au dessus de la décision de dieu, par faiblesse ou par solidité et fermeté dans l'obéissance?





وَلَقَدْ هَمَّتْ بِهِ ۖ وَهَمَّ بِهَا لَوْلَا أَن رَّأَىٰ بُرْهَانَ رَبِّهِ ۚ كَذَٰلِكَ لِنَصْرِفَ عَنْهُ السُّوءَ وَالْفَحْشَاءَ ۚ إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُخْلَصِينَ





Et, elle le désira. Et il l'aurait désirée n'eût été ce qu'il vit comme preuve évidente de son Seigneur. Ainsi [Nous avons agi] pour écarter de lui le mal et la turpitude. Il était certes un de Nos serviteurs élus.

Un serviteur élu qui etait sur le point de commettre un adultère.grace a la force morale qui la motivé ou par faiblesse.?

Si Jonas avait épuisé tous les moyens, que dirait alors Noé

Il y'a une autre lecture qui nous offre un résultat contradictoire qui remis en cause le verdict frappant posté par un scientifique chercheur renommé pour déprécier un des serviteur de dieu..

younesse etait un messager La fonction de messager consiste a transmettre ce qu'a reçu comme héritage de message a sa communaute autant qu'annonciateur et avertisseur il n'à pas souhaité la mort que d'excerce son devoir.on va se servir d'une petite lecture analytique pour désigner ce qui fait bilan et considéré le verdict d'équitable ou le comble d'absurdité

10 : 98 - Si seulement il y avait, à part le peuple de Younus (Jonas), une cité qui ait cru et à qui sa croyance eut ensuite profité! Lorsqu'ils eurent cru, Nous leur enlevâmes le châtiment d'ignominie dans la vie présente et leur donnâmes jouissance pour un certain temps.


Pourquoi younesse à t'il était reprimender et reçoive une correction Alors qu'il a achevé l'essentiel de sa mission qui est que son peuple a fini par cédé a la vérité et suivre le droit chemin qui leur a était indiqué par lui ?sinon par qui ont'ils etait guidé pour distinguer le droit chemin?lorsque younesse à abandonné son poste il n'y avait personne pour le substitué,la population de younesse n'à reçu aucun autre messager ou un héritier de younesse pour donner une suite à son message, ils sont reste au meme niveau d'information qu'ils ont recu de youness ce qui laisse entendre logiquement que se sont les paroles qu'a fait sonné younesse dans leur tetes comme une cloche jours et nuits qui s'est développé avec le temps pour manifesté apres est repandre dans les esprits des gens pour prendre le dessus sur leur raisonnement qui a abouti a ce résultat fructueux que sa population à cru en masse.ce n'est pas donner à tout les prophètes et les messager qui ont été envoyer.prenons comme exemple le messager nouh qui Selon le témoignâge de coran il a demeuré mille ans moins cinquante années.a Combien peut-on multiplier la période qu'a passé younesse entraine d'appelé son peuple a suivre le chemin de dieu pour atteindre là période qu'a passé noe avec sa population comme avertisseur? Pas besoin de détailler la deffirence est de taille



وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَىٰ قَوْمِهِۦ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَامًۭا


Et en effet, Nous avons envoyé Noé vers son peuple. Il demeura parmi eux mille ans moins cinquante années.


Quel est le résultat ?


وَقَوْمَ نُوحٍ مِنْ قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمًا فَاسِقِينَ


De même, pour le peuple de Noé auparavant. Ils étaient des gens pervers.

Quel etait leurs sors?

فَأَخَذَهُمُ ٱلطُّوفَانُ وَهُمْ ظَٰلِمُونَ


Puis le déluge les emporta alors qu'ils étaient injustes


Après cette petite comparaison n'est'il pas injuste de traité younesse de plus mauvais et de moins adéquat
Lui qui n'à pas vécu le quart de l'âge qu'a vécu noe et qui a quand même réussi a bel dans la transmission de son message pour convaincre et sauver son peuple.


وَإِنَّ يُونُسَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ




Quel est le résultat?


إِلَّا قَوْمَ يُونُسَ لَمَّآ ءَامَنُوا۟



le peuple de Younus (Jonas), une cité qui ait cru


Quel etait leur sors?



كَشَفْنَا عَنْهُمْ عَذَابَ ٱلْخِزْىِ فِى ٱلْحَيَوٰةِ ٱلدُّنْيَا وَمَتَّعْنَٰهُمْ إِلَىٰ حِينٍۢ

Nous leur enlevâmes le châtiment d'ignominie dans la vie présente et leur donnâmes jouissance pour un certain temps.


alors que noe qui a vecu neuf cent cinquante année a échoué dans sa mission et malgré ca il est qualifier de messager adequat?

Examinons le dos qu'a tourner younesse à sa population pour répandre de la lumière sur cette à faire pour mieux la comprendre.ca nous évitera de diminuer de la valeur de ceux que dieu a élu comme messagers et par conséquent annihiler la crédibilité de dieu.

Admettons que younesse était à la place d'abrahim dans la situation où il avait le couteau entre ses mains pris à le faire passé sur le coup de son fils après un instant de faiblesse il laisse tombé le couteau et s'éloigne. comment peut-on lire cette attitude ?dans tout les sens où nous prenons cette situation pour l'examiner et retiré le caractère motivant à l'égard de son fils (population) le bilan acquis releve un constat emotinnel un geste de forte tendresse ou de fibre affective. il ne s' agit point d'un geste de désertion ou de désobéissance.il faut savoir l'état d'une pesonne qui est au courant d'un drame qui est sur le point de se produire de celui qu'il ignore, ce dernier prendra les choses a la légère. Younesse etait sous pression continuel, il aurait était frappé par une immense charge chimique qui a secousse son âme et resté impuissant parce qu'il etait au courant de ce qu'il leur a ete reserve comme chatiment s' il refusaient de se soumettre.youcef a subi la meme charge chimique si ce n'était l'intervention de dieu il aurait cede a la tentation c'était plus fort que lui.si younesse avait résiste dieu leur est montré le contraire de ce qu'il a cru.que voilà le peuple que tu as cru voir périr nous l'avons guidé , comme il l'avait montré à abrahim "voilà que Nous l'appelâmes «Abraham! (105) Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants"
C'est la seul raison pour laquel younesse avait etait reprimender.il a précipité le châtiment de dieu, dieu l'à corrigé et récupéré comme il a corriger David youcef noe

[shadok]

@babeloued

Tu veux refaire maintenant le débat ? Relis le fil de la discussion avant d’accuser les autres de Malhonnêteté !

Cela veut dire qu’il pensait que Dieu n’allait pas l’éprouver pour avoir quitté son peuple avant d’avoir l’autorisation de la part de Dieu. Ça ne veut pas dire qu’il pensait que Dieu serait impuissant ceci est de la mécréance !

Je te reproche d'avoir occulter ce que tu viens d écrire alors que t'aurais pu l'écrire des le début.

Je l’ai dit dès le début de la discussion, relis mon post #39 sur l’explication du Verest [21:87]

« Le seul tort de Yunus est de ne pas pu supporter la mécréance de son peuple et d’avoir quitté son village alors qu’Allah lui a ordonné de rester avec eux. C'est pour ça qu'Allah l'a blâmé. Ça n’a aucun rapport avec la transmission du message »

فَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ وَلَا تَكُن كَصَاحِبِ الْحُوتِ إِذْ نَادَىٰ وَهُوَ مَكْظُومٌ

Allah demande au prophète SAWS de pas etre comme Younes AS, en quoi d après toi?

Ca aussi, je l’ai déjà expliqué ! Dans ce verset Allah reproche á Yunus de ne pas être patient et rester avec son peuple comme Il lui a ordonné. Allah montre á son Prophète Mohamed qu’il ne faut pas perdre patience face aux épreuves avec son peuple mécréant.

Je commence a croire que l'étudiant alias confiture et sous d'autres pseudos...et le Shadok c'est la meme personne...

Tu commences á délirer et voir Shadok partout !

Rassure toi, ce n'est pas la même personne

Question : est-ce que Yunus a failli dans la transmission du Message Divin á son peuple comme l'affirme ton ami le Coranite ?

[nadir2280]

Message pour Sadok.

Dieu vient de te fournir une preuve éclatante que la NON-DISTINCTION entre les Messagers concerne autre chose que la simple croyance en ces derniers !
Si la logique du verset 4 :152 ne te suffit pas, que voudrais-tu de plus?

4:152 Quant à ceux qui croient en Dieu et Ses messagers & ne font aucune distinction parmi eux, Il leur accordera leur récompense. Dieu est Pardonneur, le Plus Miséricordieux.

[dentdesagesse]

Si tu crois que tu as tenu un fil,est bien tu reve

Montre nous par une preuve textuelle comment tu peux dire aux gens croyez au messagers et ne faite aucune destinction entre eux,en employant un seul mots qui rassemble les deux concepts à la fois (croyance en les messagers /et la non distinction entre eux)pour donner de la crédibilité à tes propos, si tu n'à aucun mots equivalant qui peut etre employer dans une phrase pour
Désigner croyance et la non distinction entre les messagers comment veux tu que dieu communiqué ce concepts dans son verset?