On peut battre sa femme mais sans laisser de trace

[Salah]

merci beaucoup pour ce poste bien détaillé ya3tik essaha

Avec plaisir, et c'est la moindre des choses

a salah s'il te plais peux tu me faire un petit résumé ? j'ai la flemme de lire tout ça

Pour un "idée-fixe" comme toi : non, ça me plait pas !

[Gironimoo]

je sais pas c que raconte de chikh ... mais apparemment il a mis du baume au cœur a tout le monde mais je pense pas que sa parole prime sur celle de dieu ... et puis il lui a fallu toute cette tirade pour dire "non faut pas frapper sa femme" enfin je suppose qu'il dit ça hein salah ? autrement s'il part dans des explications c'est que c'est mort

[Megane]

Gironimo, je ressens une pointe de mauvaise foi quand même, tu dois drôlement en vouloir à Dieu toi non?

[lala-moulati]

@Annabi24

La question à se poser est: est-ce que la volonté de Dieu est appréhensible pour l'esprit d'un être humain? Et au nom de quoi est-ce qu'on peut se permettre de le rectifier?

Il est de mon droit de me poser des questions sur ce dieu qui me donne les même capacités et aptitudes et m'opprime par le biais de l'une de ses créatures ( homme) c'est un dieu injuste et sadique. Il devrait faire le travail lui même au lieu de le faire accomplir par d'autres.

[mecmad]

Voici a peut pret la traduction de la l'article de Salah:

Plusieurs détracteurs de l'Islam citent le verset suivant pour tenter de prouver que le Coran incite les hommes à battre leur femme :

Le Coran [4:34]
Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

À première vue, ce verset paraît donner le droit au mari de battre sa femme. Il mérite cependant une analyse plus approfondie :

[...]Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

Il est important de noter que la traduction française ne contient pas toutes les subtilités de la langue arabe. De quelle genre de désobéissance s'agit-il ? Le mot désobéissance utilisé ici est lié aux voeux de mariage. Le mot arabe "Neshooz" signifie, dans ce contexte-ci, le bris des voeux de mariage. Donc, ceci ne peut s'appliquer que si la femme commet un acte grave comme charmer un autre homme, par exemple. Même si cela se produit, Dieu a donné aux hommes des étapes à suivre. La première étant le dialogue ( exhortez-les ). Faire chambre à part est la deuxième, si la première ne fonctionne pas ( éloignez-vous d'elles dans leurs lits ). Le mari doit se conformer à toutes les étapes de cette loi.

Il est aussi bien important de noter que la correction mentionnée au verset 4:34 est une correction symbolique. Si l'on étudie la tradition musulmane, on peut se rendre compte qu'elle équivaut à un petit coup pour signifier le mécontentement (Le prophète Muhammad a spécifié que c'est une tape qui ne laisse pas de marque). Si le mari choisit de l'appliquer, c'est pour sa femme un signe claire que les choses vont mal et qu'elle doit changer sa façon d'agir. Frapper son épouse pour la blesser est certes un péché manifeste. En effet, lorsque des femmes vinrent se plaindre au prophète Muhammad de violence de la part de leur mari, le prophète répondit que ceux-ci n'étaient pas de bons croyants :

Hadith Sunan Abu Dawud Livre 11, No 2141 :
Ne battez pas les servantes de Dieu ! [...] plusieurs femmes sont venus près de la famille de Muhammad en se plaignant de leur mari. Ceux-ci ne sont pas les meilleurs d'entre-vous.

Le prophète Muhammad a exhorté les hommes à se comporter convenablement envers les femmes à plusieurs reprises. Si le mari bat sa femme pour la blesser, celle-ci peut le poursuivre dans un tribunal islamique. Quant au reste du verset [4:34] ...

Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu.

Cette partie fait référence aux voeux de mariage et tout ce que cela implique.

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien.

A l'époque, les hommes étaient les pourvoyeurs (et encore aujourd'hui dans la plupart des cas). Donc, Dieu ordonne aux femmes de rester respectueuses puisque leur mari pourvoie aux besoins de la famille ( et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien ). L'autorité dont il est mention ici est aussi relié à ce fait.

Si la femme regrette son geste, le mari n'a plus le droit d'agir contre sa femme ( Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand ! )

Conlcusion

Véritablement, le verset 4:34 du Coran fut révélé pour ordonner les hommes de ne pas battre leur femme. Si celle-ci comment une faute prouvée et brise volontairement ses voeux de mariage, Dieu a donné aux hommes, par ce verset, les étapes à suivre. La correction mentionnéee au verset 4:34 est une correction symbolique. Si le mari choisit de l'appliquer, c'est pour sa femme un signe claire que les choses vont mal et qu'elle doit changer sa façon d'agir. Un simple verset peut vouloir dire beaucoup comme vous pouvez le constater, mais chaque verset a son sens et son contexte. Il est très important de bien connaître le sens et le contexte de toutes les paroles du Seigneur afin de rester dans le droit chemin. D'ailleurs Dieu nous dit que le Coran est un guide pour les croyants afin que ceux-ci réfléchissent...

[lala-moulati]

des tonnes de copié collé que personne ne va lire, tout ca pour dévier la discussion. vous êtes incapables de discuter ou d'argumenter avec vos propres mots. on dirait que vous aviez peur.

[mecmad]

on dirait que vous aviez peur.

peur ? de quoi ?!!

[Gironimoo]

À première vue, ce verset paraît donner le droit au mari de battre sa femme. Il mérite cependant une analyse plus approfondie :

on l'aura comprit ... ce verset est embarrassant ... il mérite une "analyse" plus approfondie pour lui donner le sens qu'on veut un sens plus poli
c'est toute la philosophie du tafssir

[bouberita]

des tonnes de copié collé que personne ne va lire, tout ca pour dévier la discussion. vous êtes incapables de discuter ou d'argumenter avec vos propres mots. on dirait que vous aviez peur.

hahahahhaa
l’adepte par excellence du copier coller qui dit ca ...

[mecmad]

c'est toute la philosophie du tafssir

Pffff ... essaies au moins de lire un peu !!

[Fay-control]

je sais pas c que raconte de chikh ... mais apparemment il a mis du baume au cœur a tout le monde mais je pense pas que sa parole prime sur celle de dieu ... et puis il lui a fallu toute cette tirade pour dire "non faut pas frapper sa femme" enfin je suppose qu'il dit ça hein salah ? autrement s'il part dans des explications c'est que c'est mort

moi ce que je sait
c'est que frapper une femme c'est lâche, surtout que certains "hommes de dieu" abusent même de ça
la femme c'est tout dans la vie d'un homme, c'est elle qui te procure la joie de vivre (c'est pour ça qu'il faut bien choisir la femme avec qui on veut passer notre vie)
et puis les gens comme toi qui se prennent pour des "muftis" alors qu'ils savent rien du tout a la religion me donne l'envie de gerber :22:
frapper sa femme et le dernier recoure pour l'homme, et encore il faut savoir comment frapper (pour moi une simple engueulade suffit)

[massi12283]

Gironimoo on les frappent comme des enfant pour les protégé ..qui aime bien châtie bien on plus c dieu le tous puissant qui le dit

[Gironimoo]

Si si lis Gironimo tu trouveras (si tu le souhaites) des réponses à tes questions.

ah franchement je suis incapable de lire plus de 2 phrase de ce genre de texte disons que c'est pas ce qui me passionne le plus je trouve ça tellement soporifique ..; en plus les textes en arabe un peu dense me pique un peu les yeux

[lala-moulati]

prendre position

mecmad

peur ? de quoi ?!!

de penser indépendamment de ce que disent les shouyoukhs. juste une pensée, une idée qui émane de votre MOI sans se référer aux gourous. ce que vous en pensez en tant qu'être humain doté de raison au lieu de justifier l'injustifiable tout le temps, de répliquer les mêmes balivernes racontés depuis des siècles.

[Gironimoo]

moi ce que je sait
c'est que frapper une femme c'est lâche, surtout que certains "hommes de dieu" abusent même de ça
la femme c'est tout dans la vie d'un homme, c'est elle qui te procure la joie de vivre (c'est pour ça qu'il faut bien choisir la femme avec qui on veut passer notre vie)

Ok fay on l'aura comprit ... t'es là pour taper dans les yeux des femmes en jouant le casa-nova ... c'est de bonne guerre