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  • #76
    @assad,

    Comparer le MiG29 Algerien aux chasseurs US est un debat sterile pour l'Algerie. C'est un debat interessant pour les armees Russe-USA par exemple mais pas pour nous. L'Algerie perdrait une guerre contre ses voisins du Nord de toutes les facons, et le reste de nos voisins n'ont pas les moyens de rivaliser avec notre armee car n'ayant ni les moyens de contenir notre flotte de chasseurs ni les moyens d'abattre ensuite donc notre flotte de bombardiers couvertes par ces meme chasseurs. La tableau de chasse du 29 est pauvre car il fut utilise par des pays en voie de developement (Irak, Serbie, Syrie) qui n'avaient aucune gestion de theatre operationel contre les USA (ou Israel) qui gerent n'importe quel theatre, n'importe ou avec leurs AWACS et qui detruisent l'infrastructure Radar de ces pauvres gueux a coup de detection avec des drones Global Hawk et de frappes a distance avec des Tomahawk et autres missiles de croisieres. Ensuite les USA engagent une flotte de chaseurs devenus aveugles et obliges d'utiliser leur radars et de s'illuminer sur les ecrans US et devenir donc des cibles inratable. Un tableau de resultats obtenus suite a un combat entre 2 pays detenant des moyens de detection de gestion de theatre similaires n'existent pas encore. Il est ridicule de comparer une escadre de F18 Egyptien (si ils en avaient eu) contre une escadre de MiG29 Lybiens par exemple et penser que ce sera le meme resultat entre une escadre de F18 US et une escadre de MiG29 Lybiens. C'est tout simplement incomparable.

    @Thor,

    L'Algerie utilise des Su24 pour le bombardement. Il y a une commade de Su30 mais pas de Su27. Le Su27 n'est pas utilise par notre aviation. Il y a seulement quelques copies (1 ou peut etre 2 ou 3) qui avaient ete acquises pour l'evaluation tout comme pour le Su30. Mais finalement c'est le 30 qui fut selectionne pour la grosse commande.

    EDIT: pour assad: Les commandes d'avions de chasse passent normalement par une commission militaire (evaluation technique, financiere, et ainsi de suite qui autorise cela). Il arrive que des hauts grades fassent sauter la commission et la court circuite pour autoriser l'achat sans son avis. Bien que ce soit rare ca reste malheureux pour l'Algerie mais c'est ca le sous developement. Et a part quelques rares cas, les responsables s'en tirent la plupart du temps a bon compte. Ca fait mal au coeur.
    Dernière modification par double6, 12 mai 2005, 20h23.

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    • #77
      l'incompétence c'est ne pas béneficier son pays avec les meilleurs technologie existant sur le marché tout en negocion tres serré sur les prix.
      car chaque dollar gagner represente un soulagement pour l'economie national
      la politique de l'armement et du réarmement est dicter par une vision plus globale sur les chois stratégique du pays et les imperatives sécuritaire qui en découle.apres l'efendrement du pacte de varsovie et le chute de l'union soviétique ,l'algerie c'est vue contrainte de se repositioner stratégiquement. elle a était obliger par des imperatives sécuritaire (integrisme des années 90,menace sur le nucléaire,déstabilisation politique....etc) a reconsidérer son approche avec l'otant et l'ouest en génerale .c'etait un travail de diplomatie considerable,mais le pays avait c'est atouts (petrole,gaz,situation stratégique...etc) jusqu'a ce que arrive le 11 septembre et la,ce n'etait plus les algeriens qui fraper a la porte de l'otant mais bien la super puisance mondiale qui tenais a cooperer plainement avec nous. mais l'anp devais imperativement se moderniser et se rajeunir en se débarasson de tout ces élement improductive .et puis tout'est allez vite, programe de formation pour nos uniter,travail intensive et continue entre notre etat major et les americains a stutguard et au pentagone,maneuvre conjointe......etc, tout cela, c'est pour mettre l'anp a niveau pour enfin, l'intégrer dans le dispositif de sécuriter dans le sud de la méditerranée et lui confier des mission de maintien de la paix en afrique.ce la signifie que notre force aérienne poura effectuer des missions avec l'otant pourvue qu'elle soit au meme standard .et je vous assure que ce nouveaux role pour l'algerie est tres envier par d'autres.




      coordialement

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      • #78
        D'accord mais quel est au juste le rapport avec la question du choix des équipements et des contrats déja signés avec la Russie ou les autres ?
        "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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        • #79
          comme je l'ai déjas montioner auparavant, le pays joue le role de pivot
          dans le sud de la méditerranée. pour ce faire, l'anp doit s'elever au standard de l'otant qui inclue (infrastructure,organisation,,,,,etc)
          pour le professionalisme et la techniciter l'aviation et la marine sont déjas a niveaux dans certain domaine,ainssi de l'avis meme des americains nos escadrons de (supression, interdictions et d'attaque sur sukhoi 24) sont tres apprecier par leurs homologue de l'otant,les équipages et leurs avions ont fait une bonne impresion,et on crois savoir qu'il serons les premiers a etre soliciter.
          pour le reste il y a encore du travail a faire .

          il faut aussi montioner que l'algerie n'a aucun enemi et que l'armée ne prépare aucune guerre et qu'elle ne se drésse contre persone.
          enfin, il faut éviter d'entrer dans la spéculation sur de suposer guerre entre tel et tel pays avec tel ou tel avion, ca ne méne nulle par car l'importance ce situe ailleur.



          coordialement

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          • #80
            apres que l algerie a pratiquement fini avec les islamistes armes
            plusieurs observateurs se demandent les raisons reelles du surarmement algeriens
            achats d armes de lafrique du sud de la bielarussie commandes de mirages francaises etc...
            ces armes de combats ne sont guere adaptes aux guerillas civiles mais aux armees
            et parmi les voisins de lalgerie lekel de ces pays represente un risk selon la junte d alger pour l algerie
            la tunisie la lybie la mauritanie la rasd de tindouf l espagne ou le maroc
            un eleve du primaire saura denicher ce pays aukel est destine tout cet armement algerien

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            • #81
              l'algerie s'arme apres 10 ans d'embargot sur les ventes d'arme
              l'algerie veut mettre son armée a niveau maintenant que nous en avons les moyens

              et a ce que je sache le maroc s'arme aussi : 100 t-72, 12 systeme tunguska M-1 , 60 M-60 ATT, 40 nouveau systeme radar , ( 20 f-16 ??? )

              l'algerie 50 mig-29 , 80 mig-at , 42 mi-8 hip , modernisation d'aquipement mi-24 mk3, su-24, t-72

              comme tu peut le remarque c'est avant tout l'armée de l'air qui ce reorganise apres avoir echangé les 120 mig-21

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              • #82
                bassaha toutes ces armes
                mais je vois que les algeriens ont plus besoin d une amelioration de leur niveau socio economique tant k il a les moyens financiers
                la course a l armememt ne peut que nuire aux economie deja endetees des pays du maghreb

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                • #83
                  les moyens financier nous en avons il y a un plan de relance de 50 milliards de dollards !!! un vrai plan marshall !!

                  le maros et l'algerie depense autant soit 2.5 milliards de dollard mais il ce trouve que le maroc utilise une tres grande partie dans toute la logistique utile à la survie des 200 000 soldats marocains dans le sahara occidental

                  en ce qui concerne les condition social je suis sur qu'on vie mieu en algerie qu'au maroc meme si les condition des 2 pays laisse a desiré

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                  • #84
                    DR Watson
                    c'est beau toutes ces images d'armements lourds, les paras, ...
                    mais pourquoi tout ce monde a été mis à l'écart lorsqu'il y a eu le massacre à Bentalha et Rais ???
                    à ton avis ?
                    même si on sort du sujet

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                    • #85
                      Parceque il est déstiné a autre chose IoI Comme faire barrage du côté de l'Ouest. Mais je vise personne là !
                      "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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                      • #86
                        L'ANP vue par Dilem

                        http://www.perso.ch/troubles/dilem-47.jpg
                        "Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo

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                        • #87
                          Dilem Ne Voit Que Les Gros A Soupe!

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                          • #88
                            Jilla: Dilem Ne Voit Que Les Gros A Soupe!
                            car la tchek-chouka algerienne n offre que cela depuis le 19 Mars 1962! Il ne voit que juste. Ce sacre Dilem. A di-3uzz rebbi tasseda i tid yejjan ("Que Dieu benisse la lionne qui lui a donne vie" pour ceux qui ne comprennent pas Tamazight car tamazight n est pas enseignee a l ecole baathiste algerienne ou j ai appris la langue Arabe).

                            La sacree algerienne vit une nouvelle colonisation depuis ce fameux jour des "gens du 19 Mars". Il nous suffit de l admettre pour tout changer. Car a ce moment la, le combat est clair et l ennemi IDENTIFIE!
                            J admets que mon peuple a ete de nouveau colonise' depuis le 19 mars 1962 par la fausse ALN qui n a pas hesite a tuer les combattants de l interieur pour usurper le pouvoir. C est la meme histoire qui continue a perdurer.
                            vivement le tarissement de nos puits de petrole. On ne peut pas attendre 2016 ( d apres les anglais). Ce journal la on verra si le bateau algerie tiendra.
                            Dernière modification par ifigha, 13 mai 2005, 21h43.

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                            • #89
                              Envoyé par ifigha
                              J admets que mon peuple a ete de nouveau colonise' depuis le 19 mars 1962 par la fausse ALN
                              Et avant ?

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                              • #90
                                ifigha chausse des lunettes speciales ou ca ne voit qu'un carré bien précis au lieu d'un pays avec toute sa complexité ! ah que les choses paraissent facile quand on les voit qu'en noir ou en blanc ! et bien non, les problemes politiques de l'algerie sont beaucoup plus complexes et nuancés que le reducteur terme "baathiste" qui n'est pas approprié encore moins depuis l'ouverture politique de 1988 !

                                du reste, l'algerie n'a jamais eté baathiste, elle a eté totalitaire dans le sens general, le choix de la lanque utilisée n'est qu'une partie de la question mais trés loin d'etre la principale !
                                sur la question de lanque arabe précisement, le pouvoir algerien n'avait pas tord de favoriser cette langue bien au contraire ( je me demande qu'a etre contredit ) mais la facon d'avoir méné cette arabisation démagogique et politicienne qui a laissé une bonne partie des algeriens des "analphabetes bilingues" qui est en cause à mon sens !
                                mais ce débat a tellement ete tronqué, politisé donc mal engagé, qu'en definitive, c'est la meilleure facon d'en etre blasé et oublier les vraies solutions à faire !
                                alors ifigha soussem !

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