Wiam Berhouma vs Alain Finkielkraut - vidéo

[samarkand777]

d'accord avec wendy, elle dit je vais droit au but et met une éternité a pondre son discours. pas assez travaillé a mon avis.

quand on veut faire la belle il faut assurer fort derrière sinon c'est contre productif.

c'est comme pour les blagues,les plus courtes sont souvent les meilleures.

bachi mais bien entendu que je sais d'ou vient son "taisez-vous ! " mais les français ne sont pas censés le savoir eux.....

[Megane]

Bonsoir Bachi,

C'est vrai, nous n'avons pas ici au Canada, le climat nauséabond dont parle la jeune dame. Ca fait 40 ans que je vis dans ce pays, je n'ai jamais eu, au grand jamais, le moindre commentaire xénophobe.
La France, en revanche, je suis allé 7 ou 8 fois, en tout pour tout même pas deux mois de séjour au total, deux fois que j'ai failli assommer un Français pour xénophobie patente.

Justement, ce n'est pas du tout pareil, on ne peut pas comparer.
Il y a plusieurs "couches" de préjugés qui se sont succedées et entassées en France (comme les couches géologiques) et la communauté maghrébine a beaucoup encaissé, en silence en plusieurs génération c'est un énorme traumatisme.

A commencer par la colonisation puis par l'exploitation et le mépris des ouvriers immigrés qui venaient travailler en France et user leur santé, depuis plus d'un siècle.
Ensuite avec les enfants et les petits enfants de ces ouvriers qui ont connu la misère, la discrimination et le racisme.
Puis avec la délinquance et les cités qui ont finit par devenir le symbole de la violence et de la délinquance.... et pour finir le terrorisme islamique.

Tout ca n'a fait qu'entretenir tous ces préjugés négatifs conscient ou inconscients dans la tête de beaucoup de français lambda.

Cette fille censée représenter une certaine élite (les enseignants sont très respectés en France) issue de cette immigration aurait dû donner une image plus intelligente, elle avait bien commencé son discours mais elle a finit par tomber dans un piège qui l'a plus desservie qu'autre chose.

Car elle est l'épouvantail idéal quand on veut nuire aux musulmans, comme pour dire regardez! c'est une femme, elle est jeune , elle est belle, elle n'est pas voilée, elle est enseignante même! mais elle est aussi haineuse que les extrémistes et n'a rien de constructif à proposer elle vient juste pour insulter et et se défouler!

Tout le contraire de ce qu'elle aurait du défendre et montrer comme image, dans un contexte aussi sensible et aussi délicat que le contexte français.

Je pense que le Canada ne sera jamais la France au grand bonheur des originaires de tous les pays du monde, pauvres ou riches.

Elle ne sera jamais la France ne serait-ce que pour des raisons historiques, le Canada n'est pas un ancien pays colonisateur mais avec le temps et seulement avec le temps vous saurez si vraiment l'immigration a pris ou pas, c'est encore trop tôt.

[Bachi]

Le Canada est un pays d'immigrants et il le restera.

cette immigration aurait du donner une image plus intelligente, elle avait bien commencé son discours mais elle a finit par tomber dans un piège qui l'a plus desservie.

Je ne trouve pas.

[Bachi]

J'aime pas les racistes , et Finkelkraut en est un notoire
Anti musulman

Comme intello déjà, ce n'est pas une lumière. Le mec fait référence à Kamel Daoud, Sansal et Adonis. Je n'ai rien contre ces trois messieurs que je peux même admirer des fois, mais c'est loin d'être des références.

[Risk]

Oui Risk je veux bien.

wendy, en 3 parties, à voir et à revoir, perso, je l'ai trouvé parfait bonnaud il impressionne par sa pertinence.

il a carrément massacré zemmour

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[Megane]

Bachi je pense qu'il faudrait que tu vois la totalité du débat.

Il y a eu beaucoup de choses de dites.
Ce Finkielkraut voulait démontrer que les musulmans étaient des barbares qu'ils s'offusquaient de la beauté et de la liberté des femmes qu'ils n'aimaient que la noirceur, il est même remonté jusqu'à l'époque de Sayed Qotb et a fait son show pour descendre les musulmans.
Il y avait face à lui Daniel cohn Bendit qui avait beaucoup de finesse et de délicatesse a fait de son mieux pour défendre les musulmans, les jeunes maghrébins et essayer de donner un ton plus optimiste à toute cette vision négative des maghrébins et des musulmans de France ainsi que des réfugiés syrien, en France et en Allemagne.
Puis il y a eu un syndicaliste qui est venue se plaindre des problèmes dans son entreprise de transport public parisiens, des revendications islamistes (lieu de prière et refus de serre la main aux femmes, refus de travailler avec des femmes etc...)

Et dans tout ca tu as cette marionnette qui vient, déverse son discours appris par coeur, insulte le vieux (qui du coup va forcément attirer l'a sympathie des téléspectateurs!!) et quand on lui a demandé de lui elle s'est dégonflé en prétextant qu'il ne valait pas la peine qu'elle lui réponde(elle est venue pourquoi alors?).
Un vrai fiasco!
Sans parler des autres manières de parler très déplacées de sa part d'autant plus que c'est une jeune femme et qu'elle est enseignante, sa manière de parler avec mépris à une personne beaucoup plus âgée (certes qu'elle a le droit de ne pas apprécier) choque en tout cas ici en France, elle s'est fait descendre toute seule.

Bref ... elle a tout foiré et a donné sur un plateau en argent un cadeau inespéré à tous ceux qui voulaient dire du mal des musulmans.

Mais elle a gagné le buzz! c'est donc une héroïne pour certains...

[Bachi]

Moi, je pense que tu accordes trop d'importance aux billevesées de ce Frinkchose.

Il généralise comme un raciste, il noircit comme un raciste et il pense avec des préjugés comme un raciste.
La petite musulmane parle de ce qu'elle sait, ce qu'elle vit, on ne va pas s'attendre qu'elle fasse dans la théorie ou qu'elle adopte l'argumentation d'un penseur. Je trouve qu'elle a bien fait.

[molker]

C'est vrai ,elle a raison Mégane ,j'ai fais un tour sur les réseaux sociaux et ils sont quasi-unanimes à condamner la fille .......
De toutes façons, quoique tu fasses ,c'est du pareil au même ...Comme dirait l'autre ,"un bon musulman est un musulman qui ne l'est plus ",le racisme primaire est banalisé ,décomplexé ...Les Finkielkraut et compagnie ont de beaux jours devant eux .

[Bachi]

et pourquoi la condamne-t-on? et surtout qui la condamne?

[xenon]

Elle n'avait aucun argument pertinent en plus de son insolence et de son irrespect.
zéro.

[humani]

D'origine musulmane et a 26 ans, sur un plateau quelque peu hostile, je la trouve mieux dans sa peau que Mr. Finkielkraut. Pour moi
Elle n'a aucunement monopolisé le débat, on lui a donné la parole, il ne fallait pas l'interrompre pour mieux se faire comprendre

[Bachi]

Chacun son appréciation
Pour ma part, je trouve qu'elle a été bien.
Je ne dis qu'elle lu a fait mordre la poussière car ils sont à deux niveaux différents mais elle a bien dit ce qu'elle avait à dire. Elle a même réussi à destabilisé un peu le petit raciste de Frinkchose.

Je suis en revanche convaincu que les Francais de souche comme les islamistes vont la hair, les premiers parce qu'elle a osé leur dire ce qu'elle pense d'eux, les seconds pour ne pas avoir tenu le discours islamisant entendu.

C'est beaucoup pour ça d'ailleurs que je l'ai bien aimé. Ni avec les rats ni avec les racistes.

[Bachi]

Humani

dans le forum plus bas, je disais que ni les Français de souche en grande majorité ni les islamistes vont aimer cette fille. Pour les premiers, elle leur dit ce qu'elle pense d'eux et aux seconds elle n'adopte pas la posture attendue de la bonne musulmane et le discours islamiste entendu.
Ni avec les rats ni avec les racistes. donc...

[benyoucef]

le pire c'est que certains pavoisent,s'imaginant qu'ils ont été bien défendus par cette cette demoiselle

C'est une membre du PIR (parti des indigènes de la république), une bande de racialistes qui compensent leur manque d'intelligence par la violence verbale

[Wendy]

wendy, en 3 parties, à voir et à revoir, perso, je l'ai trouvé parfait bonnaud il impressionne par sa pertinence.

il a carrément massacré zemmour

Merci Risk, en effet cela est toujours plaisant de voir des gens contredire avec intelligence et pertinence leur interlocuteur nauseabond